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774ワット発電中さん
初心者質問スレ その123
初めてのPIC 0x0D
ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その6©2ch.net
AVRマイコン総合スレ Part39©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ラジオ自作総合スレ part17
スイッチング電源 6台目 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

初心者質問スレ その123
140 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 00:36:40.99 ID:qdZoxh2Y
あんまり「最悪の場合は」ってアドバイスは意味ないですね。

だからしない方が良い、かどうかは本人が決めればいいことです。
初めてのPIC 0x0D
692 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 00:40:20.69 ID:qdZoxh2Y
>>691
ソルダレスブレッドボードを使い慣れている人だと、そうは感じないかもですね。
初心者質問スレ その123
143 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 08:30:11.25 ID:qdZoxh2Y
>>141
恣意的に原則論を発動させるのは論理的・公平な態度じゃありません。
閾値を設定してそれを超えるものには漏れなくルールを適用するか、
それができないなら、なあなあで済ませば良いと思います。

他にいくらでももっとひどい妄想、罵倒、暴言、猥談が跋扈しているではありませんか。
それらを、学問板に相応しくない理由を説明した上で指摘していくのですか?
初心者質問スレ その123
144 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 08:31:33.65 ID:qdZoxh2Y
>>142
この場合、壊れる確率を語ることはムリです。
ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
318 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 08:41:58.90 ID:qdZoxh2Y
で、コテ先から落ちるって、どんな部品がどんな条件で落ちるんでしょ。

やっぱりすげえでかい部品?
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
732 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 08:50:56.87 ID:qdZoxh2Y
>>731
社会の中で、ハンダ作業そのものの歴史はとても長くて、しかも鉛入りの時代が長かったのですが、
作業者にジクロロメタンやアスベストのような健康被害が出ているって話は聞かないですね。

健康に関する話題は周りの人が「これぐらいは絶対大丈夫」と言い切れる「リスクゼロ」はほぼありません。
日常的に散歩することもリスクゼロではないですし、散歩しないこともリスクゼロではないのです。
結局のところ、状況を見て自分で選択するしかないでしょうね。
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その6©2ch.net
200 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 13:30:48.01 ID:qdZoxh2Y
>>197
>>191は
・デジットは(ジャンク目当ての人には)足を運ぶ価値がある。
・正規品が中心の共立は(そういったものはネット購入できるから)わざわざ足運ぶメリットがもうない
と書いている。

だから、
>デジットの全商品がネットで買えるの?
は的を外しているよ。
初心者質問スレ その123
155 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 13:38:02.21 ID:qdZoxh2Y
セットした収縮チューブを逃がす距離が短いと
半田付けしているときに縮んできたりしますね…

初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
746 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 13:48:20.76 ID:qdZoxh2Y
絶対ダメーッっていうメンタリティの人相手だと、僅かな毒性で問題のないレベルでも
一億人に一人にでも大丈夫なんだろね?絶対、絶対だいじょうぶなんだろね、
それで誰かが体調崩したらあなたが責任取るの?どうなの?ほら取れないでしょ?
ね、やっぱり危険だと思ってるんでしょ?

って話になることが多い。

嫌煙とかセシウムとかこんな感じ。
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その6©2ch.net
202 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 13:53:33.09 ID:qdZoxh2Y
>>201
両方とも共立が経営しているのは間違いはないんだけど、

「共立1階で待ち合わせ。11時ごろね!」
と言われて、デジットかシリコンハウス共立かどうか迷う人がいるのかな?

同様に、>>191の文脈だったら、その「共立」が経営母体の「共立」を指すのか
「シリコンハウス共立」を指すのか、わりとかなりの大多数の人にはわかるように思う。
ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
322 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 14:03:06.36 ID:qdZoxh2Y
>>321
あなたにとっては、すでにありえないナンセンスな話になっているって認識なのかな。

とりあえず、真面目な話の結論としては、
・2012以下ぐらいの抵抗コンデンサなら、1本のコテで撫でれば取れる。
・コテにいったんへばり付いてしまえば、簡単には落ちない。拭わないと落ちない。
で良いと思う。

2本のコテで部品が落ちる(ナンセンス?)話を続けたい人はどうぞ。

真面目な話を混ぜ返したい人が、ハンダのゴミの捨て方はどうだ、と言ってるわけかな。
なるほどね。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
748 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 14:07:53.14 ID:qdZoxh2Y
>>747
根拠のない話ですね。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
751 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 14:23:48.78 ID:qdZoxh2Y
>>749
あああ。それ。
何年か前から、焼きサンマのはらわたを食べさせてもらえなくなりました。
プラスチックチップを食うことになるから、って。
今じゃ、ワタを抜いてから焼くようになってます。

どれぐらい入ってるんでしょね。
初心者質問スレ その123
158 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 14:44:24.15 ID:qdZoxh2Y
>>157
それがしにくいケースもあるんです。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
754 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 15:11:45.45 ID:qdZoxh2Y
>>752
>IDーVDS 図 だと 10A付近まで流せる 
VGSが3Vのとき、なんとか10Aにちょっと届かない感じで、
VGSが2.5Vのとき、なんとか3Aにちょい。

VGS=3Vで、ID=6Aになるのは、VDS=0.45Vぐらいですかね。

>VDS-VGS図だと まったく流れない
右上から2つめのグラフは、ID = 6Aでプロットしてあるのですが、
これで、VGS=3Vのときを見ると、0.4Vちょいってところでしょうか。

違いがあるといえばあるのですが、こんなものって気もします。
このグラフから、「VGS=2.7Vでは全く流れない」ことは読み取れません。
ID=3Aの測定値がプロットしてあれば見えたかな?


どこのメーカーでも特別な断りがないかぎり、グラフは代表値です。
設計の保証を問われたら表の値(これの最小、最大で幅が大きかったりします)を
根拠にしないといけません。

境界条件を自分で測定、というのも実は難しくて、「実験してOKだった」は
回路としてOKってわけではありません。たまたまばらつきのおかげで大丈夫だったとか
寿命が実は縮まっているとかわからないことも多いのです。

東芝のデータシートを信じない、ってなぜなんでしょうか。
たまたまいろいろ評判が良くないから?
個人の主義に立ち入るつもりはないですが、バイアスをかけずに読み取る方が
学べることが多いと思います。
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その6©2ch.net
205 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 15:18:11.32 ID:qdZoxh2Y
>>204
というか、通販に出しているものの方が少ないのでは?
電話で
「〇〇って置いてます?」
「ええ、あります」
「送っていただきたいのですが」
「はいはい」
って感じでやってくれたよ。以前は。そしてたぶん今でも。

でも、>>191が重点を置いているのは、
「共立に足を運ぶのではなくて、共立のネットの方がいい」(そもそもこのニュアンスが入っているかって気もするが)
ではなくて「めぼしい半導体ならDigi-keyで買うほうが確実に安価に入手できる」じゃないかと思う。

共立が電話で対応してくれるのはありがたいけれど、Digikeyがそんなふうに電話対応してたら、あんなに安く多彩な
品揃えにするのは難しいでしょね。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
762 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 16:07:37.83 ID:qdZoxh2Y
ゲートにチャージ/ディスチャージ電流が(大きいMOS-FETならどかん)と流れること
ゲートにリーク電流が流れること
このことをもって「ゲートに直流電流が流れる」と言うか、というと微妙ではあります。

コンデンサに直流電流が流れるか、と問われれば>>756さん的には「流れる」なのですかね。

そこを「直流電流は流れない」と表現しても俺は十分許容表現だと思います。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
763 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 16:11:23.26 ID:qdZoxh2Y
>>761
>グラフを見ていると、2.7Vとかでなくて、もう少し高いVgsで使うFETのような気がしますが、
>ちがいますでしょうか?

俺もそう思います。5V C-MOS用になら。
初心者質問スレ その123
160 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 16:29:52.06 ID:qdZoxh2Y
>>159
>3. 先の細いピンセットを収縮チューブに差し込んで、直径方向を延ばす。

むむむ、ムリです。

いろいろ教えてくださって感謝ですが、コネクタ自体がD-SUBみたいに巨大なものでもなく
電線もAWG30だったので、いったん収縮してしまったらピンセットを差し込むなんて、多分できなかったと思います。

結局そのときは、「熟練」で解決しました。「手早く作業する」ですね。

丁寧に教えてくださる方がおられると思ってなくて、条件が後出しになってしまい申し訳ありません。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
766 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 16:38:41.50 ID:qdZoxh2Y
>>764
>コンデンサにはながれない主義ですが
ええーっ。辻褄が合わないですよ。

>これらを見てると ”流れる” 気がしませんか。
流れます。
でも「ゲートに直流電流が流れない」は許容表現。観点が違いますから。

そもそも、データシートにはゲートにどかんと電流が流れることを
表現している項目があるわけですし。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
767 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 16:42:57.50 ID:qdZoxh2Y
>Vthを稼ぐためにみなさん接地抵抗をつけなかったりして
忘れている、あるいは、必要性に思い至らないだけじゃないでしょうか。
ゲート-GND間に数kΩぐらいを入れたところで、あまり出力電流は落ちないのでは?
初心者質問スレ その123
168 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 21:02:13.24 ID:qdZoxh2Y
コネクタについてはちょっと特殊でかなりの確率で客先までわかってしまうので
型式の開示はご容赦を。

>>167
ケーブルも指定があって、外被直径に余裕もなく、指定寸法での加工以外はNG、
って感じでした。

教えていただいた方法は、少々でかいコネクタのときに思い出させていただきます。
ありがとうございました。
AVRマイコン総合スレ Part39©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
862 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 21:09:28.94 ID:qdZoxh2Y
>>858-859
そんなに酷い音だったっけ。
PC-9801RXのBEEPデバイスで秋月の録音再生ICぐらいの音は出ていたと思う。

でも、もしかしたら、SpkQQではなく、別のものだったかも。
雑誌付録のフロッピーに付いていて簡単に試せたし、シェアではなかったかもしれません。

当時のPCはソフトウェアが完全にすべてのハードウェアを支配することもできました。
MS-DOSだったし。
D/AがなくてもPWMで音を出すぐらいはできたんじゃないかと思います。
初心者質問スレ その125 ※中国系店舗利用者出入禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
771 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:17:37.94 ID:qdZoxh2Y
>>768
まあ表現は難しいですね。
「直流」と言ったところを、どんなふうに聞いて解釈するかって話かな。

コンデンサのような振る舞い、って聞いて、
「そうかそうか、駆動インピーダンスとゲート容量で99%までゲート電圧を
あげるまでの時間が決まるな」
なんて思ってしまった人がいたら、その人は、フェアチャイルドを嫌いになるかな。

(今はもうオンセミなんですけど)
で、コンデンサの「ような」って言ってるじゃん、って誰かに指摘される、と。
初めてのPIC 0x0D
699 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 21:29:21.13 ID:qdZoxh2Y
>>698
櫛形にVCCとGNDが存在すると大きなループができています。
電源パスコンが存在すると交流的にはつながっているのと同じ。
そこに電磁波が飛びこんできたら電源パターンにノイズ電流が流れます。
逆にそこを回るようにノイズ電流が流れたら、基板からノイズが輻射されます。

これを軽減するためには、開口部を小さくしていくことで、くし型パターンが
細かくなればなるほど都合が良くなります。

それが行きついたところがベタGNDですね。

ってことなのですが、電子工作でこれが問題になるかな?って気がします。

初めてのPIC 0x0D
700 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:35:17.54 ID:qdZoxh2Y
>電子工作でこれが問題になるかな?って気がします。
と書きましたが、電子工作でも、
スイッチングレギュレータのような高周波電流。
A/Dコンバータのようなデジタル・アナログ混在。
その他GNDがノイズで揺れたら困るようなものの場合は
ベタパターンって有利だと思います。開口部とは関係なしに面積があるのは美点です。
ラジオ自作総合スレ part17
233 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:43:44.72 ID:qdZoxh2Y
>>232
そういえば、激安キットの LCR-T4 の回路ってめちゃめちゃシンプルです。
矩形波で駆動してA/Dでサンプルしたあと、計算で位相なんかを求めているのかな。
計算自体は少し時間がかかっても良いのですが、割り切りが素晴らしいと感心します。

ネットに転がっている回路図を見ると、ATmega8/168/328って書いてありますから
Arduino UNO ぐらいの処理能力ですかね。
初心者質問スレ その123
171 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:50:28.02 ID:qdZoxh2Y
>>169
っていうか、話のネタの提供は常にやってますよ。
今回は、説明が足りなかったばかりにご迷惑をおかけして申し訳けありませんでした。

なお、書き込みカウンタで俺のその日の発言を容易に参照していただけるように、
IDはコロコロしてません。便利な機能ですね。
AVRマイコン総合スレ Part39©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
865 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:57:34.48 ID:qdZoxh2Y
>>863
そりゃそうですね。
初めてのPIC 0x0D
702 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 21:59:38.54 ID:qdZoxh2Y
>>701
グランドループ一般論ではなくて、ここでは基板上の電源パターンの話ですよね?

違います、の内容を書いてくれなきゃダメじゃないですか。俺もあなたの話で勉強したいよ。
初めてのPIC 0x0D
704 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 22:10:47.31 ID:qdZoxh2Y
>>703
それで?
初めてのPIC 0x0D
705 :774ワット発電中さん[sage]:2018/01/13(土) 22:19:08.73 ID:qdZoxh2Y
>>698さんが質問してて、
とりあえず俺が>>699で答えたよ。
で、それを否定する人は、何が正しいか自分としての答えは持ってるわけだよね。

>>701さん、>>703さんはなんで正しい見解を書かないの? 俺には不思議だな。
スイッチング電源 6台目 [転載禁止]©2ch.net
595 :774ワット発電中さん[]:2018/01/13(土) 23:44:25.70 ID:qdZoxh2Y
>>594
NJM2374Aのことだろか。


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