- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
148 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 10:42:10.06 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>144
オイラがよくお勧めする手だが・・・。
訴訟額が１４０万以下と１４０万超過とでは取り扱う裁判所が違ってくる。
前者は簡裁、後者は地裁。
ほんでもって簡裁のほうが総じて、いわゆる裁判というよりはお話し合いに近い。
簡裁判事主導で和解に持っていきたがる傾向にあるようだ。
（オイラはずっと以前に簡裁判事に匙投げたから、過払いに関しては簡裁経験なし。ゆえに俯瞰に
徹したところに達した結論。）
でもって訴訟額の水増しという手を使い地裁案件にするんだよね。
慰謝料つけて、訴訟額を１４０万を超えさせる。。。
その慰謝料の論拠に不法行為はしやすいんだよ。
つまり、不法行為云々は最初からどうでもいい。
（ただし、「この手」に限ってだよ、誤解のないように。）
この手は少しばかり問題があって批難されやすい。
まず訴訟手数料が当然増える。
「簡裁でもまともな判決はある」という簡裁支持派から批判される。
不法行為で戦う人の足を引っ張る。（そうではないと思うのだがねえ。。。）
姑息な手段ゆえ判事が嫌がる。
思い切り余分な争点があるから負担増。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
149 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 10:53:22.14 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)つ「続き」
でも貴方の場合はお勧めかもね。
だって約定での契約書持っているんでしょ？
契約書を細部まで読めば、
どこをどう突けば当初からみなし弁済など成立しようのなかったことが主張立証できるか？
読めてくるんじゃねーのかなあ。。。
みんな、被告がなかなか契約書出してこないから、
焦って先手を打って、結果、不利になる。
裁判なんて後手のほうが有利だよ。
相手に言わせておいてから矛盾を突く。
そのほうが楽。
だって結局、屁理屈のプロは出てくるでしょ？ 被告代理人として。。。
屁理屈で連中を出し抜こうと思ったら先手を譲ったほうが戦いやすい。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
150 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 11:12:41.65 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)今、ちょっと暇だから。。。
裁判つーのは攻撃防御の繰り返しなんだよね。
一番最初は原告の訴状という攻撃から開始。
これに対して被告は答弁書で防御。
次、原告、準備書面１発射。
被告、準備書面壱発射。
以下、続く。
この流れなんだけど。。。
過払い訴訟ってのは違う。（あ、語弊があるから、突っ込まれそうorz）
特に個人訴訟に顕著なんだがね。
答弁書がまともじゃない。
まともじゃないから、答弁書の内容を原告が準備書面１に反映することができなくなる。
でもって準備書面１で争うべき方向性を原告が見失うのだろうなあ。。。
被告にとっては都合のいいことwww
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
151 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 11:42:07.06 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>144
＞過払金返還請求の裁判（簡裁レベル）での勝訴とはどういうものか？
さあ。。。
まず、簡裁ってのは簡裁判事主導の和解ってのが一番多い結末じゃね？
判決出たところで。。。
「いくらいくらを貴方に支払え」ってだけだよ。
じゃいつ振り込まれるか？ って相談はそこからスタート。
ああ、被告が素直に従った場合だね。。。
控訴することだってある。
控訴したって結果は同じ（たいていは）なんだけど、
原告が呆れて（疲れ果てて？）降りることを期待してるのだろうなあ。。。
結果、減額和解。。。
そこらへんは軸足が揺らぐ人は付け込まれ易いんだろね。
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- 過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７
446 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 13:23:09.07 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>445
ん！？
地裁まで何分と正直に書いたら、
オイラの生息地がばれるべ？
地裁から徒歩５分圏には民家はないから５分にしたの。
でもって高裁がおなじじゃ面白くないべ？
あ。
徒歩５分圏には名城公園があるか。。。
んじゃ、名城公園在住つーことでwww
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
154 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 13:36:50.19 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)
そも約定書って何？
初回契約時の契約書（の写し）じゃないの？
よーわからん。。。
ただの「貴方が請求したら、送り付けてきた残債務を確認するための書面」ならば、
訴訟の場に出すのは無理。
財産権を侵害されたのでもなんでもないでしょ？
あくまでも過払い金５０万についてだけの訴訟。
１４０万超えるには、あと９０万ちょっと必要。
印紙の額をけちる人にはこのスレは不向き。
なぜならば不法行為で争うには、控訴、上告も辞さないという覚悟がいるから。
「手間隙とか金の問題じゃない」そう考えて、
泥沼のよーな戦場に足突っ込めるような人じゃないと無理。。。
少しずつ思い違いをしているが、それが全般的で、結果、
大きな勘違いになっている。
悪いことは言わないから簡裁にしておいたら？
それはそれで得るものはあるはずだから。。。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
155 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 13:44:13.00 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)つ「ついで」
オイラの正式な屋号は野良１１５という。
どこにも属さない、不法行為スレ（２こめの）の書き込みナンバー１１５という意味だ。
野良猫ではなく、どちらかといえば野良犬扱いされている。。。
（本人は借金板の人狼キャラのつもりなのだが。。。
満月の晩に酒飲んで連投するから。。。）
名城公園に住み着いている野良猫というわけではない。。。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
156 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 13:50:46.25 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>152
＞業者提示額はどう計算しても正確ではない。
クレ系ならキャッシングカードでの取引とショッピングカードでの取引とを
個別に計算しているからじゃないの？
細かいとのだと利用手数料とか会員会費とか。。。
どこかで時効はからんでいない？
ま、たぶんないとは思うが。。。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
157 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 14:01:39.65 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>136
＞業者は当然ながらそのことは十分承知しているはずで、それでいながら残債を返済する月払い額まで記載した約定書を送付するのは不法に該当しないのか？
該当しない。
はたして、その残債はあるのかないのか、をはっきりさせるのが、
貴方のやろうとしている裁判なのだから。
裁判の過程で双方が認める（訴外の和解）のか、
判事が決める（判決）のかしらないが。。。
残債があるのかないのか確定する前は不法行為でもなんでもない。
（請求とか取立てに違法な行為があったのなら別だが・・・。）
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- 過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７
447 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 14:52:43.46 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)
平成２３年７月１４日最高裁判決などに落ち込む必要などないさ。
上告したのはサラ金。
高裁で勝ったのは旧借主、原告だべ？
では、地裁では？
逆転判決などそーそーないでしょ？
地裁、高裁と原告が勝利している。
でも、あの甘い主張で？
最高裁判決文読んでごらん。
契約期間２年（自動継続も２年でしょ？）の契約で、
２年を超える期間のモノが２個もある。
最高裁の指摘は正しい。。。
あの案件で「正しさ」を貫いたのは実は被告側代理人だよ。
地裁、高裁の事実認定は安直過ぎる。。。
だから落ち込むことはない。
オイラたちにはそこそこのネットワークの力がある。
http://www.youtube.com/watch?v=Ko_vnGuVMHA
ジャスミンなんだな、ジャスミンwww
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- 過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７
449 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 15:47:14.13 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>448
＞前から
はて？
平成２３年７月１４日最高裁判決のことについて
書き込むのは昨日がはじめてなのだが・・・。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
160 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 15:56:21.93 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>159
考えたことのないケースだから正しいかどうか自信がないが・・・。
訴外の和解交渉進行中なんでしょ？
てことは裁判も同時進行。。。
請求しちゃいかんでしょ？
＞債務不存在通知してから引き直し前の金額を返済求める行為。
存在しない債務に対しての返済の請求だから、
いわゆる架空請求なんだろね。
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- 武富士会社更生 43 可決、再生へ向かって。
634 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 16:01:45.46 ID:muVKATW70 - >>625
＞節電の為のエサはうまそうだったｗ
おなじくwww
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
162 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 16:06:00.81 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>161
やってみればいいwww
頻度とか内容だとか問われて、結果、裁判所は大目に見るのではないかとは思うけど。。。
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- 過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７
451 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 16:08:33.89 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>450
自動更新のことについては長くなるから次回ねwww
皆で考えておきんしゃい。
ヒント
つ「前提事実」
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- 過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７
453 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 16:28:38.32 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)
存在するもの、すべて、全否定も全肯定もできないということじゃ。。。。
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- 【過払い金返還】■不法行為で損害賠償 第３章■
164 ：野良っち[sage]：2011/10/04(火) 16:33:58.73 ID:muVKATW70 - ( ´∀｀)>>163
＞過払金返還請求権を有する債権者にとって減額による和解などとんでもない。
同意。
しかしながら、
「おら和解でいいずら」
と納得している人をそそのかすことはしたくない。
そーでなくても。。。
そそのかす、誑かすとか言われているのでorz
まさに冤罪gyz （嘔吐の図）
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