- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 09:26:51.05 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>697
米Amazonランキングとか見る限りα7Cはフルサイズ機の中では売れてる方。Zシリーズより上位だしAPS-Cのフジと比べても上位にいる。
他のソニー機やキヤノン機には及ばないってだけで北米においても十分売れてる機種や
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739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 09:27:44.68 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>697
米Amazonランキング
https://www.amazon.c＿＿＿＿＿＿＿om/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ref=zg_bs_nav_e_4_3017941
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740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 09:32:54.19 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>729
実は干渉する部分はAPS-C機だから・・・という部分ではない。
電子接点周りのクリアランスだけ変っているのでTZE対策された可能性が高い
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741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 09:34:23.88 ID:Fj5Sf0Ai0 - 逆に言えばマウント内部の電子接点の高さの部分だけピンポイントでグルっと削ればTZE嵌るようになるｗ
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- 【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 42再生
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 10:40:12.48 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>122
イナガキ氏の話題出してるの俺だｗ
SNSはダメだとかいう話題がこのスレで良くでるからSNSでのし上がってるイナガキ氏の話題がカウンターになるかと思ってねｗ
本人や熱心なファンならこんなスレで名前出さないと思うよw
君みたいなのに攻撃対象にされるのが嫌だろうからね。俺はむしろイナガキ氏のネームバリュー利用して議論したいだけ。嫌がらせに近いかもしれんｗ
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130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 10:42:00.39 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>120
じゅんまっくす？
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131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 10:42:52.28 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>127-128
Dfと同じ層が買うなら日本だけ売れて海外で爆死して終わるパターンだろうが果たして・・・？
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748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 10:48:32.49 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>742
クリアランスは普通余裕を持たせて設計する。そして一度設定したクリアランスは通常後継製品でも変更しない。
でも今回はわざわざ電子接点のクリアランスを詰めてきた。通常やらないことをやっているので何らかの対策と見ていい
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749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 10:54:32.55 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>746
それならあんなにα7シリーズやAPS-CのEOS-Mが売れてるわけがない
アメリカでも普通にコンパクトさを求める人は多い。そもそも日本よりもバックパッキング文化、アウトドアアドベンチャー文化（徒歩での田舎旅行）が根ざしてるお国柄だから画質と持ち歩きやすさの両立というのはかなり需要がある
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- 【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-pd2s [219.107.179.228 [上級国民]])[sage]：2021/06/30(水) 10:57:44.67 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>982
Meike良いよなｗ
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751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 11:05:57.05 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>750
同価格帯の他社製品に対して優れているはやはりコンパクトさだよ
あとコンパクトなことの利点は必ずしも携帯性だけとは限らない
小さくてシンプルなモダンなデザインは周囲に対しての威圧感が少ない
レストランの料理を撮影するのに1DXとか取り出したら周りは引くだろう
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 11:25:41.96 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>752
だからクリアランスの余裕部分を削ってるといってる
わざわざ今後の拡張の可能性を潰してまで対策してきたんだよ
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- Canon EOS R3 Part4
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 11:41:35.20 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>795-796
Zマウントだと余り光を曲げずにセンサーに照射する設計が可能になるので、可能性としては有利なんだけど
現実的にはAF機構を搭載している時点で大きく光を曲げる必要がありマウント周辺だけ有利でもあんまり意味なかったりする
そもそも光を曲げないレンズ設計はそれをやろうとすればするほどシステムが巨大化していくので
そういう部分でも設計思想としては昔の理想論でしかない。現代のトレンドは安く作れるようになってきた非球面レンズを最大限に生かして大きく光を曲げながら小型化と性能を両立するという方向性なので
キヤノンやタムロンもそういったトレンドに沿ったレンズ設計を行っているので今更Zマウントのようだ大口径レンズでAF性能の悪い巨大レンズを作るような方向性はどの道必要としていないだろう
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 11:48:59.83 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>754
Z6IIで同じ対策を行うには金型から初代機とは違うものに変更する必要がでてきて、そうなるとネジの設計やIBISの設計にも影響出てくる可能性が出てくくる
もっと根本的な設計変更がくる将来の機種では同じマウント対策が行われる可能性は高いと思う
>>755
今の最新機種と比べるならそれほどアドバンテージはない。もちろんこれまでの積み重ねによる信用はあるだろうが。
α7IIIはもう3年前の機種やぞ
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- 【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 42再生
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 12:58:23.85 ID:Fj5Sf0Ai0 - Z5がZfcの外観ならまだ勝ち目あったかもしれんがAPS-Cだしな・・・
米国アマゾンとかのランキング見ても、同じジャンルで先行しているフジのX-TシリーズはニコンのZシリーズよりは売れてるけどフルサイズのα7Cより売れてない
そう、ソニーの機種の中で売れてない方のα7CにさえX-TとZは及ばないんだ。それを今更Zfcというフジとパイの奪い合いするだけの機種出しても日本以外で売れるとは思えん
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- 【YouTube】 カメラ系YouTuberを語るスレ 42再生
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:09:56.55 ID:Fj5Sf0Ai0 - APS-C機で外観で勝負するにしてもフジという先行者がいる中で国内はともかく海外じゃ話に並んだろう
まあフルサイズで勝負するにしてもα7Cというレンジファンダー型のモダンクラッシク機と勝負することになるわけだが・・・
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 13:14:01.72 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>757
それは一般人じゃなくて往年のスチルカメラファンにとっては・・・でしょ。
一般人だとニコンより（そして恐らくキャノンより）ソニーの方がずっとネームバリューのあるカメラ（ビデオカメラやアクションカメラ含む）メーカーだよ
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- 【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-pd2s [219.107.179.228 [上級国民]])[sage]：2021/06/30(水) 13:27:01.58 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>986
ソニーの新しくでたパンケーキレンズ（24㎜、40㎜、50㎜のF2.5）シリーズも前玉の小さい似た構成なので最近の流行かもしれない
ただ、ソニーのは伸びないみたいだけど
https://nakamura.yokohama/wp-content/uploads/2021/03/y_SEL40F25G_Composition-e1616563364761.jpg
https://nakamura.yokohama/wp-content/uploads/2021/03/y_SEL50F25G_Composition-e1616563353300.jpg
ニコンとソニーが申し合わせたようにパンケーキレンズを同時期に発売してくるのは何か裏があるんだろうか
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- 【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-pd2s [219.107.179.228 [上級国民]])[sage]：2021/06/30(水) 13:30:59.21 ID:Fj5Sf0Ai0 - 正直伸びないソニーのパンケーキレンズの方がカッコよく見える・・・
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/lensomparison-Sony-tiny-g.jpg
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- Canon EOS R3 Part4
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:37:55.97 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>802
Eマウントの新しい拡張仕様書に対応した150-500mmはソニーの最新純正レンズと遜色ないAF速度だよ
ソニーはちゃんと新仕様も公開してる
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- Canon EOS R3 Part4
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:38:37.34 ID:Fj5Sf0Ai0 - タムロンのEマウント用新型超望遠ズームの話ね
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138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:40:13.96 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>137
一応北米ではモダンクラシックデザインとされている
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139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:43:47.86 ID:Fj5Sf0Ai0 - レンジファインダー
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1145/280/06_o.jpg
α7C
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/09/06/200906a7c_01-w1280.jpg
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140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:47:17.17 ID:Fj5Sf0Ai0 - レンジファインダーはカメラの方式としては一眼レフより更に一世代古い形式のカメラだし、一眼レフ以前は日本ではあんまりスチルカメラ普及してなかったから
日本人の感覚だとレンジファインダー自体にクラシックな印象あんまり無いのかもしれないね
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143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:53:21.14 ID:Fj5Sf0Ai0 - 現代風じゃなくて明らかにモダンクラシックでしょ
初代α7も海外じゃモダンクラシックに分類されてたよ
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144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:53:55.47 ID:Fj5Sf0Ai0 - モダンクラシックデザインとクラシックデザインは似て非なるものだけどな
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147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:56:26.44 ID:Fj5Sf0Ai0 - モダンクラシックってのはクラシック風な味付けを取り入れたあくまでも現代（モダン）デザイン
だから諸にクラッシックな外観だとそれはモダンクラシックではなくなる
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148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 13:58:53.41 ID:Fj5Sf0Ai0 - 海外サイト見ればわかるがどこもα7Cのことをレンジファンダースタイルと書いてる
そしてレンジファインダー自体がクラシックジャンルなんだよ
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151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 14:04:08.97 ID:Fj5Sf0Ai0 - ちなみにα7Cはリークの段階でクラシックデザインと書かれていた
実際に写真が公開された後は日本だけどこがクラシックなのか分からんみたいな反応が多かったけど、それは日本のメーカーが一眼レフから沢山売れるようになったのと関係している
多くの日本人カメラファンにとってペンタ部があるこそクラシックスタイルで、箱型はミラーレス以降の形なんだ
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- 【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-pd2s [219.107.179.228 [上級国民]])[sage]：2021/06/30(水) 14:11:40.05 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>992
ワッチョイみりゃ分かるだろうがニコンスレにも結構書いてるぜ俺
昨日も言った気がするがニコン（Z7）とソニー（α7C）の両機種持ちや
過去にはD750とかα7Sも持ってた時がある
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154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 14:13:33.61 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>152
ただその時代はレフ時代到来後ほどカメラ自体普及してなかった
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- Canon EOS R3 Part4
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 14:15:04.57 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>807
タムロンの新レンズ150-500はα1でも制限掛からんようになったはず
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- Canon EOS R3 Part4
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 14:16:22.89 ID:Fj5Sf0Ai0 - 因みにα1で無制限なのは純正レンズもそんなに多くない
ちょっと古いのは軒並み何らかの制限がかかってたはず
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 14:27:48.22 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>678
淡路島の近くに超巨大断層があってだな（徳島平野全体と海を隔てた和歌山平野は一本の巨大断層。愛媛県から奈良まで続いている）
子の断層が動くと瀬戸内海に面した太平洋側は無茶苦茶になる。四国と中国地方の太平洋側にイワナが分布してないのは過去に巨大断層が動いた時に火山活動が連動して絶滅しかたららしい
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 14:29:49.68 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>766
シェアじゃなくて台数で考えないと意味ないでしょｗ
ソニーは更に台数伸ばしてるしキヤノンはレフのシェア落としてる
つまり実際に削られてるのはキヤノン（のレフ市場）なのよ
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157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 14:32:16.27 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>156
明らかに狙ってるでしょ
ダイヤル周辺の意匠とかモロだし、この部分はレフ機でいえば軍艦部みたい特徴だし
レンジファインダー
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1145/280/06_o.jpg
α7C
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/09/06/200906a7c_01-w1280.jpg
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162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 17:54:30.93 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>160
あんまりやり過ぎるとモダンクラシックじゃなくて単なるクラシックテイストにる（ガワだけ旧車によせたクラッシク風車になっちゃう
例えば光岡自動車の「Rock Star」みたいなのはモダンクラシックとは言わない
光岡自動車のロックスター
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/04/mitsuoka-rockstar_200416-3-1.jpg
こういうのはモダンクラシックとは言わない
モダンクラシックってのはあくまでも現代の機能性前提で設計していて、その前提を維持したまま組み込む余地がある場所にクラシックな意匠を組み込むやり方
だからZfcみたいなのはモダンクラシックかどうかはかなり怪しい。むしろロックスターのやり方に近しな。
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163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 17:57:07.66 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>161
a6*00とかGRのどこら辺にレンジファインダーの意匠があるの？
そして何故α7Cが海外サイトの何処でもレンジファンダースタイルと書かれちゃうんだと思う？
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164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 18:00:10.36 ID:Fj5Sf0Ai0 - まあ、ロックスター実際かっけぇけどなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=W-t3qPhQ9pc
でも機能的には当時の車と違ってなんの意味もないからモダンではないのよね
只のクラシックテイストってだけ
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171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 22:43:21.49 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>166
じゃあ逆になんでα6x00系が海外サイトでレンジファンダースタイルだと書かれなんだと思う？
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172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 22:49:26.71 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>170
日本人でここまでちゃんと踏み込んで言ってるのこの人だけだからちょっと感動したわ
https://www.youtube.com/watch?v=hKLFoTEQTf0
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175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 23:19:51.22 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>172
そう、Z50にオールドテイストのガワ（外装）被せただけ
たったそれだけのカメラだということを、たったそれだけのことをちゃんと言える人が日本のコンテーターには居ない
逆に嫌いなメーカーに対しては嫌がらせみたいな無理筋を雑誌に乗せるようなカメラマンならいるという地獄
カメラ雑誌でZ7のAFがα9より優れているという発言してたカメラマンには目を疑ったもんだ
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177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 23:30:15.35 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>176
方向性は良いって言ってるんだからそうネガティブでもないだろ
ただ外装以外はZ50となんも変らんという純然たる事実を言っただけだ
他のニコン系Youtuberみたいに他社の新機種に対して印象のみの因縁めいたネガコメとは違う
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178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 23:33:35.04 ID:Fj5Sf0Ai0 - 過去に事実でも何でもない純然たる因縁コメ履いてた連中がZfc称賛してるの見るといろいろ思うところがあるｗ
グリップのホールド力で他社機種徹底的に叩いてたのにZfcでは綺麗に無視でいっそ清々しいｗ
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- デジカメニュースサイト総合スレ Part.23
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-pd2s)[sage]：2021/06/30(水) 23:36:10.29 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>777
DfもZも瞬間風速はあったからな
フジみたいにクラッシクデザインで持続するといいね。ただZfcにはフジの画素配列みたいな独自性が何もないけど
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180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2021/06/30(水) 23:40:59.82 ID:Fj5Sf0Ai0 - >>179
α6x00のことレンジファンダースタイルって書いてるの向こうでもそのDPreviewのリチャードって人だけじゃん
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