- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 07:07:22.12 ID:aCqtHbgW0 - >>567
＞だから移動手段以外の複数の条件も聞いて、「互いに関連し合う異なった複数の条件を総合して検討する」
はい。それはそれでもいいでしょう。でも>>1のテンプレの内容をどう埋めようが
どれくらいのサイズのものをどれくらいの重さのものを、どの程度運べるのかは
誰にも何にもわかりません。
>>547 で説明した通りです。
これで3度目
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- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 07:12:23.83 ID:aCqtHbgW0 - >>568
＞三脚を携行して実地で運用したことがない段階では、
＞どういう「サイズと重さ」の三脚が適切であるか、具体的に明示できる根拠が存在しない。
似たようなサイズを運搬した経験があればわかりますし、
10㎏は運べないが1㎏ならはこべることはわかります。1.5㎏でくろうしたことがあればわかります
50㎝で苦労したことがあればわかります。そのものずばりである必要などありません
そして移動手段なんかよりはるかに明確にわかります。
これも何度目だろうね
＞ここに「特に希望するサイズと重さ」として具体的に明示すれば足りる。
サイズと重さが三脚選びに必須な項目であるとわかるならね。撮影高と同様
身長より撮影高を問いただす方が優れているのと同様に
移動手段よりサイズと重さを問いただす方が優れています。三脚選びの質問としてね
以上の論理的帰結として以下が正しい問い合わせ項目となることが「誰にも」わかります
【価格帯】 ：
【持ち運べるサイズ（縮長）】 ：
【重さ】 ：
【必要な三脚の高さ】 ：
【載せる機材（カメラ、レンズ焦点距離、質量）】 ：
【用途・環境】 ：
【その他】：
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7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 07:17:11.18 ID:aCqtHbgW0 - >>4
純正のケーブルプロテクタ優秀だよね。軽い小さい。
だがそもそもケーブルつないで撮ってる人なんかおらんかｗ
大抵の人は、カメラマンごっこがしたいんであって作品どりがしたいわけじゃない
ケーブルプロテクタは周辺機器を撮影時につなぐときに必要なわけだが
そういった周辺機器は大きい外部モニターや映像の外部保存、マイクなんかで
必要になるわけだがそんなものを必要とするほど撮影に本気の人はおらん
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- Sony α7 Series Part207
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 08:27:37.38 ID:aCqtHbgW0 - 誰に向けて書いたわけでもないテキストなのに「おれのことかー！」って
わざわざコンプレックス自白したがる人も多いからなｗ
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- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 08:59:26.60 ID:aCqtHbgW0 - ペペ君バカだから同じこと何度も書くのであらかじめテンプレ作っておくね
馬鹿向けテンプレ1： 〇〇が三脚選びに必要ならば【特に希望・期待する事柄】にかけばよい
・〇〇が必要ということが分からない人は書かない
・なんでもその他に書くならテンプレなんか要らない
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- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 18:11:39.22 ID:aCqtHbgW0 - >>572
＞「三脚と類似した長さ重さの物」というと「三脚そのもの」しか思い当たらないが？
だから三脚そのものでいいと思いますよ？
だから↓のようにすでに書いてあるわけですね。
＞50㎝で苦労したことがあればわかります。
50㎝の三脚で苦労した3㎏の三脚で苦労しただからそれ以下にしたい、別におかしい話じゃないです
三脚以外に釣り竿でもストロボでもライトスタンドでもスピーカースタンドでも
組み立て式ラックの足でもいいと思いますよ？普通に生きていれば容易にわかることでしょう」
あ、念のため知らないと思うから教えてあげますがバッテリーモノブロはコンパクト5段折り畳みの三脚と
サイズ感は近いです
＞そのものずばりである必要などありません
＞そして移動手段なんかよりはるかに明確にわかります。
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- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 18:14:48.40 ID:aCqtHbgW0 - >>574
＞「やったことがない人は知るはずがない」ねえ？
いや、10㎏が重いことは誰にもわかります。5㎏も重いこともわかるでしょう
3㎏も牛乳パック3つと言われれば思いと分かります。2㎏もそこそこでしょう。
別にやったことなくてもわかります。
＞「やったことがあって分かっている（つもりでいる）自分のみを当然の前提にしてしまっている」
そしてそれは問題ではないのです。なぜなら未来は予測できないから
本人がそれでいいというならそれは最も考慮するべきことなのです。
少なくとも移動手段(笑)からお前が空想するよりはるかにましです。
だからすでに↓のように書いているのです
＞そのものずばりである必要などありません
＞そして移動手段なんかよりはるかに明確にわかります。
はい、フル論破完了
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:04:19.88 ID:aCqtHbgW0 - >>579
購入相談のためのテンプレがゴミすぎて機能してないって話だからスレチじゃないよ
まぁ論破は完了しているけど、反論があるなら雑談スレに書いてもいいよ。
ペペ君、フルボッコにされまくって悔しすぎてあちこちにコピペしまくってるから迷惑なんだよね
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:05:18.81 ID:aCqtHbgW0 - 三脚の購入相談するのに
【価格帯】 ：
【持ち運べるサイズ（縮長）】 ：
【重さ】 ：
【必要な三脚の高さ】 ：
【載せる機材（カメラ、レンズ焦点距離、質量）】 ：
【用途・環境】 ：
【その他】：
↑と↓とどっちが優れているかなんて明白だと思うけどね
【用途・環境】：
【主なカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】：
【身長（概略)】：
【移動手段・徒歩移動・距離・移動頻度】：
【海外通販の可否】：
【これまで使った物と不満点など】：
【特に希望・期待する事柄】：
【予算（or 売価）】：
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:11:53.69 ID:aCqtHbgW0 - 移動手段が分かったところで、運べる機材の重さもサイズもわからん
身長が分かったところで、三脚に必要な長さなんかわからん
まずはダイレクトに聞いて、わからんとなってからでいい
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- 三脚＆一脚 購入相談スレ その39
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:12:30.27 ID:aCqtHbgW0 - スレのテンプレがゴミで機能してないって話だからスレチじゃないけどね
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:34:38.55 ID:aCqtHbgW0 - >>34
＞それは
＞【これまで使った物と不満点など】：
＞まさにこれそのものでしかないでしょ？
いうと思ったわぁ だから
＞三脚以外に釣り竿でもストロボでもライトスタンドでもスピーカースタンドでも
＞組み立て式ラックの足でもいいと思いますよ？普通に生きていれば容易にわかることでしょう
って書いてるわけ
＞10㎏が重いことは誰にもわかります。5㎏も重いこともわかるでしょう
＞3㎏も牛乳パック3つと言われれば思いと分かります。2㎏もそこそこでしょう。
＞別にやったことなくてもわかります。
とも書いてるわけ
いい加減、自分に都合のいい部分だけ抜き出すなゴミクズ野郎
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:36:17.93 ID:aCqtHbgW0 - >>34
＞どれも一度も持ち運んだことがないな？
で、そういうと思ったから
＞10㎏が重いことは誰にもわかります。5㎏も重いこともわかるでしょう
＞3㎏も牛乳パック3つと言われれば思いと分かります。2㎏もそこそこでしょう。
＞別にやったことなくてもわかります。
とかいてるわけ。お前の話なんか聞いていないし、似たようなものでなくてもいいの
人は想像できる
そしてそれは移動手段(笑)からお前が勝手に想像するのよりはるかにまし
テンプレから削除 ： 移動手段
テンプレ追加 ： 重さ
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:38:29.63 ID:aCqtHbgW0 - 普段10㎏前後の荷物で動き回ってる人なら
そこから1，2㎏増減したときの影響は想像しやすい
普段2，3㎏前後の荷物しか持ち運ばないなら
1㎏の増加すら厳しいかもしれない
どちらも本人しか知りえないこと、想像し得ないこと
少なくともアカの他人が移動手段だけできめられることじゃない
こんなくだらない話で粘るな低能
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:39:46.02 ID:aCqtHbgW0 - >>37
＞組み立て時にパイプは持ったことはあっても、三脚と同じように携行したことがある人などないに等しいだろう。
そうだろうね
似たようなものでなくてもいいの
人は想像できる
そしてそれは移動手段(笑)からお前が勝手に想像するのよりはるかにまし
これで5度目
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:40:55.51 ID:aCqtHbgW0 - >>37
＞＞そして移動手段なんかよりはるかに明確にわかります。
＞
＞そういう物は何一つ例示できていないんだが、それらだけでお終い？
＞まさかそんなことはないよね？
いえ、とっくの前にフル論破済みです
＞ 移動手段や距離や頻度がなんであれ、本人の体力気力モチベーション次第で許容可能な重さ大きさは変わるから
＞ 三脚選びに使えない
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:43:58.64 ID:aCqtHbgW0 - ペペ君「自分の作ったテンプレを守ること」が第一目的になってて
どうすれば三脚購入相談に確実に簡単に早く適切な情報を得ることができるか
という目的を完全に無視しているのがゴミなんだよなぁ
アイレベルが標準なのはペペだけ
誰でもいつでも簡単にたどり着ける撮影スポットでお手本写真のコピペばかりなのはペペだけ
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:50:53.53 ID:aCqtHbgW0 - 移動手段： 徒歩で30分
これで三脚の何が選べんだ？少しは考えろよ。どう考えても不可能だろ
「俺様のテンプレ死守」にこだわってどうするペペ
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:52:47.01 ID:aCqtHbgW0 - >>42
＞「自分の論理が破滅していることが露見してしまうような都合が悪い部分を抜き出して別個に間違いを指摘されると口答えして逃げる余地がなくなってしまう」か？
根拠と論理がどこにありますか？ないですね
つまり、客観性のないただの主観に基づくレッテル貼りと罵倒です
論理的な議論は放り出す、私の説明を理解した。負けを認めるということでよろしいですか？
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
45 ：証拠を用意できる人 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:54:05.85 ID:aCqtHbgW0 - 【ペペ君のアイレベルへの偏執を示す証拠群】
＞そっちがどう思おうが、普通に立った時にアイレベルに来るくらいの高さが「普通で標準的で当たり前」という事実は動かない。
＞https://system.na1.netsuite.com/core/media/media.nl?id=18385&c=3705077&h=5c269770ee6679f88cd3&ck=fCwwC5TgAcD8Gqlx&vid=fCwwC5TgAb_8Guyz&cktime=123028&addrcountry=US&gc=clear
＞これを見ても適切な三脚選びに使う者の身長は一切関係ないと思うなら自分の頭を疑うこと。
＞要するに「普通にセットした時にアイレベルに届く単なる一般的な三脚で何ら問題ない」と自分で言ってる
＞普通にアイレベルで見つけた被写体をアイレベルで撮るのに身長が分かれば話が早いという当たり前の事実には何の異論の余地もないと。
＞間違ってる。「アイレベルが普通」だよ。
＞三脚なしの手持ちならアイレベルが普通に決まってる。
＞アイレベルは身長に応ずるので、結果として身長を聞くのが合理的。
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
46 ：証拠を用意できる人 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:54:49.91 ID:aCqtHbgW0 - 【ペペ君の可搬性軽視を示す証拠群】
＞あいにくと使う者の都合で軟弱な割り箸のような三脚が重くて長い望遠とかでも通用するようになることなど物理的にありえないからナンセンス。
＞乗せるカメラレンズや使用状況等に応じて、必要最低限が規制される。
＞機材に不釣り合いな脚では一番肝心のブレ防止が不十分なので実質使い物にならない」という明確な「答え」が出る。
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
47 ：証拠を用意できる人 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:55:46.74 ID:aCqtHbgW0 - 【ペペ君の撮影現場での想定外への無理解を示す証拠】
＞たどり着いて見えた景色が条件が想定外というか
＞そもそも想定自体がざっくりにならざるを得ない。
「想定外」とか「ざっくり」とか、どうにでも受け取れるように曖昧しか表現していない事柄の具体的な内容は？
例えば登山の場合に具体的な何がどう「想定外」の場合を念頭に置いているのか？
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
48 ：証拠を用意できる人 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:56:03.98 ID:aCqtHbgW0 - で、それらからわかるペペ君にとっての撮影とは
現場に何度でも気軽に行け
被写体に簡単にアプローチでき
事前に予想が容易で
主にアイレベルでしか撮らない
つまり、お定まりの撮影スポットで三脚立ててお手本をコピーするだけの典型的な無能カメラマン
であることを示していることがわかる、ってわけだ
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 20:59:13.10 ID:aCqtHbgW0 - まぁとりあえずペペ君が無能であることを示す証拠なんていくらでもあるけど
とりあえず、三脚選びの質問テンプレの【移動手段】を削除し【重さ、サイズ】にリプレースするほうが合理的なのは
自明だと思うけどねｗ
移動手段：車3時間＋徒歩3時間
これでどんな三脚選びの情報が得られる。いい加減にしろ低能
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 21:18:22.68 ID:aCqtHbgW0 - >>50
＞それは、手で持って？ 背負って？ 肩にかけて？ 抱きかかえて？ 台車に積んで？
こういう「ためにする反論」いいかげんやめないかね
ここでは、重さを想像できる＝行動への制約を想像できるって話なんだから
リュックで撮影に行く人なら、リュックで
自転車で撮影に行く人なら、自転車で
街中で撮影する人なら、街中にでかけられるような恰好で
物を運んだ時の経験だよ。仮になかったとしたら、全く違う経験から想像する
誰もが当然にやってることだよ。牛乳パックを例にあげてんだから
＞物を運んだ時の経験だよ。仮になかったとしたら、全く違う経験から想像する
は当然には分かる話だろ。くだらないことにいちいち噛みついて時間稼ぎすんな低能
「自分の作ったテンプレを守ること」が第一にするな
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 21:20:41.92 ID:aCqtHbgW0 - >>51
＞はぁ？ 具体的な何？
なんでもいいです。米袋でも牛乳パックでも
ほんと下らんな
＞背負うのと肩にかけるのと抱きかかえるのと台車に積むのと非電動アシスト自転車と電動アシスト自転車と自動二輪や四輪等で、舗装路面等とそれ以外でき運ぶときの負担は全く変わることは常識なんだが？
変わるね。そして、どれくらいの重さでどれだけ移動できるかはお前には分らんね
だから移動手段を問うのは無駄で「本人が思う」重さと長さを聞いた方がマシだね
ハイ終了
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- 三脚＆一脚 雑談スレ その1
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-UAPS)[sage]：2021/01/03(日) 21:21:19.43 ID:aCqtHbgW0 - >>51
＞同じ間違いを少なくとも5回は繰り返していると。
ちがうよ。お前が私の回答を無視して同じ質問を5回繰り返してるってことだよ
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