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920 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:05:28.85 ID:QjXtCeN+0 - 今のままでもソニーかキヤノン辺りに併合されそうな気がするが
手遅れになる前に自主的に参加する方がまだマシじゃね
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260 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:07:45.76 ID:QjXtCeN+0 - 安さは強いよ
SDも新しい規格は実は売れてない。売れてるのは安い古き機買うのメディア
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261 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:08:06.39 ID:QjXtCeN+0 - 古い規格のメディア
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922 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:09:32.49 ID:QjXtCeN+0 - >>921
普通にいろいろあるぞ 海外に日本の技術流失を防ぐ為とか産業省手動で国内メーカーに打診したりとかよくあるだろ
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924 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:27:55.43 ID:QjXtCeN+0 - >>923
なんだかんだである 本当はシャープでさえ大量に流失しちゃマズイ技術があった
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925 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:32:02.88 ID:QjXtCeN+0 - だからあんなに必死になんとかしようとしてたんよ
でもシャープの時は保身に走る役員がガンだった(東芝の時もそうだったけど) ぶっちゃけヤツラは会社や社員や技術流出がどうなろうが構わない、自分個人ができるだけ不利益を少なくできる方法を優先することでああなった
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926 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 00:35:01.26 ID:QjXtCeN+0 - 例えば東芝は原発事業がショートした時に本社倒産させて半導体事業など黒字部門を独立会社にするのが一番日本の為になるのは分かり切ってた
そうせずに海外の資本を介入させたのは全部役員の都合
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371 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:01:47.26 ID:QjXtCeN+0 - >>370
それは無い。なんだかんだ言ってスマホとはダイナミックレンジやレンズの差は大きい。被写界深度もスマホ動画ではここまで自在に表現できない ↓NEX-VG10(初代NEX3のビデオカメラ版。当然LOGもRAWも機能として無い)による撮影。レンズとモードを熟知して使いこなせばここまで撮れる "α" CLOCK Video "Light & Forest" captured with NEX-VG10 https://www.youtube.com/watch?v=swdy6DWeY8c&list=PLqf4TP-EyjvaszUQ8Yr4Zz7N3voziBYX7&index=50&t=84s
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372 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:09:56.90 ID:QjXtCeN+0 - あと、グレーディングする場合でも素材映像の時点で相当映像品質は高い。素人でも見て明らかに分かる。
50 Cinematic Luts Pack | Color Grading | How to Apply Luts in Adobe Premiere Pro https://www.youtube.com/watch?v=6zjCndYUdh4 糞映像がグレーディングで品質良くなるわけじゃ無い。
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373 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:13:37.37 ID:QjXtCeN+0 - あと、こういう方向性もある
Pinhole Lens on a Sony A7S: Grayslake Pinhole https://www.youtube.com/watch?v=hMIXiw5i170 ピンホールレンズで神秘的な表現をした映像 この手のレンズで動画撮るには感度性能が相当高くないと難しいのでα7Sが使われてる
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374 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:23:16.34 ID:QjXtCeN+0 - NEX-3(NEX-VG10)
https://www.youtube.com/watch?v=swdy6DWeY8c NEX-7 https://www.youtube.com/watch?v=sL7AMGAyvMw 共にLogモード、RAWモードの無い動画
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941 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:26:00.92 ID:QjXtCeN+0 - α9もα7みたいな3兄弟体制で展開する噂あるしな
α9Sとかα9Rとか
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379 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:48:19.93 ID:QjXtCeN+0 - こういう映像もスマホでは難しい。というか無理
crosswinds after dark sony a7s https://www.youtube.com/watch?v=_VErZTkHTFE
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380 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:51:10.97 ID:QjXtCeN+0 - >>377
知っとるわ。 そもそも許容してるノイズレベルが異なるので実は同じ土俵の数値ではない 実際には高感度を売りにしてる特定のの一眼機種には全然及ばない
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381 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 08:53:06.83 ID:QjXtCeN+0 - あと、なんと言ってもレンズの差がデカイ
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943 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:07:13.82 ID:QjXtCeN+0 - イラストレーターとかでもそうだけどクリエイターは玉石混合だけどフリーランスの方が上手いけどな
サラリーマンカメラマンは所詮サラリーマンだから無難な仕事ばかりしてる
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383 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:17:44.09 ID:QjXtCeN+0 - 動画用のLogモードやRAW撮影モードが無いα9の映像
Bend Oregon in 4K! Completely ungraded SOOC footage from the Sony A9 using 5 different lenses https://www.youtube.com/watch?v=CYWD8o6ulFs 疑似ボケしか出来ないスマホでこの映像は撮れない
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388 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:41:11.52 ID:QjXtCeN+0 - >>384
iPhoneは疑似被写界深度だから動画みたいなものには使えない。境界が破綻するからね。 星撮りもスターイーターとは比べ物にならないくらい消えたり本来星が無い場所に光点ができたりする。AIでもノイズとの差が判別できないからね。 所詮はなんちゃって映像の域をでない あとさっきも書いたけど基準にしてるノイズ量がスマホとスチルカメラでは差があるので実際のダイナミックレンジには大きな差がある なので映像として>>383のような撮影はスマホでは逆さまになっても出来ない
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390 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:44:08.62 ID:QjXtCeN+0 - これと同じレベルの映像がスマホで撮影できるようになったら追いついたと言ってもいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=CYWD8o6ulFs 現状は所詮なんちゃって
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391 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:45:10.95 ID:QjXtCeN+0 - >>389
もう>>383の時点でスマホには無理なのでw
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396 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:53:52.46 ID:QjXtCeN+0 - >>392
笑らかすなやww じゃあずっとレベル下げてコスプレ映像でええわww せめて↓のレベルの被写界深度で立体感を演出したスマホで撮影した映像ソースをこのスレにアップしてみろやww LUCCA COMICS AND GAMES 2018 | SONY 24MM 1.4 GM | FEIYUTECH a1000 TEST | SONY A7III | LUCCA ITALY https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y おら、スマホの得意分野の画角やぞw これを上回るコスプレ撮影作例スマホ動画はよ!
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398 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:55:24.77 ID:QjXtCeN+0 - >>393
wwwwwww バーカ。映画クオリティと言われる所以はまさに被写界深度のことなんだよw 一般人がいう映画みたいで凄いってのはまさにコレのことや馬鹿
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400 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:56:54.71 ID:QjXtCeN+0 - >>397
やっぱデジタルズーム使ったら極端に品質下がるの分かってるから同じような画角ばっかりやなww すぐ飽きる映像の典型例
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401 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 09:59:55.79 ID:QjXtCeN+0 - >>399
違うな。映像は同じテクニックばかり使うと最初は良くてもだんだん視聴者の方が飽きてくるから色んな表現が進化してきた 映画の映像表現の歴史だ。だから映画の映像は凄いって言われるんだよ 同じ画角、狭い被写界深度では出来る表現の幅が限られてくる。つまりワンパターンになる。 人間は必ず単純なものには飽きる。
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403 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:01:54.83 ID:QjXtCeN+0 - 一眼では絞りでシーンにあった被写界深度の深さを選択して最適化できる
スマホの映像はこの最低限の選択さえ不可能という
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404 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:02:37.98 ID:QjXtCeN+0 - >>402
じゃあスマホの進化も自己満足で意味無いな お前自分がダブスタ言ってる自覚あるか?馬鹿だろ
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405 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:03:51.20 ID:QjXtCeN+0 - >>402
あと、俺が言ってるのは撮影のテクニックの話じゃなくて映画視聴の話な 見る側の評価として言われてることやバーカ
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407 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:06:47.88 ID:QjXtCeN+0 - AIっていうけど別に特別なことやってるわけじゃなくて映像補間の手法をAIが選択してくれるってだけの話だからな
補間技術そのものは以前からあったものだからノイズ除去の問題点はそのまんま残ってる。あるものが無かったり無い物があったりは当然出てくるわけだ
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409 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:10:24.09 ID:QjXtCeN+0 - >>408
お前のいう一般人なんかいない 一人一人全員感性も知識もことなる スマホしか見ない人間、ハイキングが趣味で素晴らしい景色を見慣れてる人間、映画鑑賞が趣味の人間 全員その基準値が違う お前は都合の良いダブスタほざいてるだけ だから馬鹿なんだよバーカ
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412 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:12:22.53 ID:QjXtCeN+0 - 人間の脳ってのは面白いものでな
肉眼での被写界深度がまったく認識できない人ってのもいる 脳が見えてるものを全てジャスピンとして認識していてボケ味が肉眼には見えない人 本当にこんな障碍者みたいな人もいる
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414 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:14:32.74 ID:QjXtCeN+0 - >>410
基本的には変わらん というか、どんなに技術が進んでもセンサーの受光素子がノイズで獲り逃したデータは取り出せない ここは想像というか予測で補完してるだけだから、結局センサーやレンズの性能が高いほど良いことには変わりないのだ
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416 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:17:14.11 ID:QjXtCeN+0 - なんで>>412みたいなことを書いたかと言うと
被写界深度が認識できない障碍者みたいな人だと、被写界深度がある映画みたいな映像は不自然に感じるんだ。 自分が認識できない映像表現だからスマホみたいな映像で十分となる これくらい人間は個人差が大きい
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418 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:19:20.74 ID:QjXtCeN+0 - 被写界深度が普通に肉眼で認識できる人なら、これくらいの画角ならボケの大きさはこれくらい、と言った感じで感覚的に調整して撮影できるが、
認識できない人にはこれができない。これは大きな差となる
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420 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:23:20.80 ID:QjXtCeN+0 - まあ、スマホの撮影だとそもそも調整も糞もないわけだが。
スマホで十分派の人は肉眼で被写界深度が認識できない障碍者が混じってるかもね
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424 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:26:21.86 ID:QjXtCeN+0 - ティルトシフトレンズでミニチュア風に撮影するテクニックがあるけど
被写界深度が認識できないタイプの人だと、ティルトシフト撮影してもミニチュアに見えない人もいるらしい
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426 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:29:13.83 ID:QjXtCeN+0 - >>421
ソニーの場合はセンサーはこれからも需要が増していくとわかってるし、カメラやレンズの開発はシネマカメラの開発と同じ部署がやってるから コンシューマー機の販売が縮小することはあっても開発部の人員はこれからも安泰というか今現在も引き抜きまくって増員し続けてるぞ
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428 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:31:41.69 ID:QjXtCeN+0 - ソニーのスチルカメラの技術は、映画機材や放送局向け機材開発からのお下がりだから、そもそもが一眼カメラがやってるのは手持ちの技術のパッケージングだけだしな
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429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 10:37:48.34 ID:QjXtCeN+0 - つか、ボケは一般人には関係ないってスチルカメラの存在意義の半分近くを否定しててワロタw
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433 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 11:10:24.42 ID:QjXtCeN+0 - >撮って出しなら断然スマホが勝ちだろう。Rawやlogデータから編集に時間をかけて作った場合のみ一眼の勝ち。
これと同じレベルの映像がスマホで撮影できるようになったら追いついたと言ってもいいよ https://www.youtube.com/watch?v=CYWD8o6ulFs https://www.youtube.com/watch?v=_VErZTkHTFE >野鳥とか天体観測とか、夜空の飛行機とか、スマホが苦手な場面を探さなけりゃいけない時点で、 ↑じゃあ、スマホの得意分野の画角で比べて見ろ。そっちに合わせてやるよ。これを上回るコスプレ撮影作例スマホ動画はよ! LUCCA COMICS AND GAMES 2018 | SONY 24MM 1.4 GM | FEIYUTECH a1000 TEST | SONY A7III | LUCCA ITALY https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y >ボケ感は高価なレンズ(とセンサー)を必要とするという背景知識というか、先入観が入ってるから、よく見えるだけで、 >普通の美的感覚の人には、そんなボケ感は邪魔だったりする。 ↑じゃあスマホの進化も自己満足で意味無いな お前自分がダブスタ言ってる自覚あるか?馬鹿だろ。 >普通の一般人にとって、写真や動画撮影の一番の目的は、子供の成長記録や家族の記録だろう。それがスマホのカメラのターゲット。 ↑LogやRAWで撮影した時のみ一眼が上回って後はスマホの圧勝じゃなかったの?主張変わってるだろお前w
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434 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 11:12:43.07 ID:QjXtCeN+0 - >>431
特許の関係でBSIセンサーはソニーを含めて世界でも3社くらいしか作れない。当然中国メーカーはこの中に入ってない。 だからDJIもソニーセンサー使ってる。 センサー性能でソニーの相手できそうなメーカーはサムスンくらいだ ここも特許の関係で同程度の性能だとソニーの方が安く作れるんでサムスンさえメインセンサーはソニーを採用してる
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435 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 11:15:28.14 ID:QjXtCeN+0 - ただ、ソニーセンサーは需要に供給が全然追いついて無い。製造量を毎年増やしてるがそれでも追いつかない。自社製品に回す分が足りなくて他社から仕方なく買ってるくらいだ。
そこをライバルに付かれてる面がある。需要を満たせなかったらソニーセンサー欲しくても別のところから買うしかないからね
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441 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:20:38.08 ID:QjXtCeN+0 - >>438
一眼の方が得意な撮影手法や画角が多いんだから仕方ないだろw現実見ろよw わざわざスマホと同じような画角に限定した作例まで定時してやったのにこれ以上相手に妥協求めるとか恥ずかしくないのかw
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442 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:22:10.34 ID:QjXtCeN+0 - >>440
スマホでも撮ってるけど結局一眼で撮影した動画がほとんどやんw最新作もそうだしw それが答えだろw
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446 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:33:43.61 ID:QjXtCeN+0 - >>443
売れてる数の話じゃなくて映像品質や性能の話だよね? シネマカメラは最高の映像が撮れるけど極少数しか販売されてないし フェラーリやポルシェは高性能だけどカローラの1/100も売れてない 京料理とマクドナルドの比較もそう でもそういう話じゃないよねコレ?
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447 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:35:58.17 ID:QjXtCeN+0 - >>445
目的が違うw 記録写真と作品としての写真はそもそもが目的が異なるからな
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448 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:37:46.09 ID:QjXtCeN+0 - >>446
あと根本的に勘違いしているようだが 何十年も前の芸術写真でボケを利かせてる作品は普通にあるから
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451 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:46:01.47 ID:QjXtCeN+0 - >その日の生活費稼ぐために今年上映する商業映像を
あのなぁ・・・ カメラマン=単に写真を撮る人 プロカメラマン=依頼されてギャラを貰って写真を撮る人 フォトグラファー=作品として写真を表現芸術として撮る人(個展やネットで作品を公開する) プロカメラマンはそもそも仕事として決められた範囲の撮影する人だが、フォトグラファーは表現作品を撮る人のことなので基本ギャラは無い(後天的に掲載料や使用料を徴収したり個展でお金を払ってもらうことはある)
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452 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:47:48.72 ID:QjXtCeN+0 - >>450
馬鹿のたわ言をソースをもって否定してるだけや なんで一眼の撮影でわざわざスマホの限定的な縛りに合わせて撮影せなならんのだw
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453 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 12:50:59.75 ID:QjXtCeN+0 - 初心者の相談を受けるならば、猶更のことちゃんとスマホと一眼で出来ることの違いをハッキリ明言しておいた方が良い
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460 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13e0-kKe5)[sage]:2020/03/24(火) 13:32:17.42 ID:QjXtCeN+0 - >>456
なんでワッチョイ切り替えたの?NGさせない為の嫌がらせ? 見たくない人も居るんだから変えるなよ それはそうとして、目的が違う フェラーリもポルシェも売ってるのは公道を走る為だ 公道を走る為の目的も人それぞれだというのをお前は理解する必要がある 記録だけが目的なら今のスマホほどの性能さえ必要ない。20年前のガラケーでも十分だ
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