- オールドレンズ総合スレ part17
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 11:39:49.03 ID:aAV/5gi80 - >どのレンズのことかわからないけど小さいのとか薄いのだとパンケーキレンズだとかボディキャップレンズは
>現代でも作られたからそういうのでいいんじゃないの？
暗いレンズならいくらでも小さく作れる。
わざわざレンズ交換式で写真撮ってる人が、暗い単焦点なんて求めてないから
ほとんど作られてない。
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942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 14:24:26.30 ID:aAV/5gi80 - ノクトンとかスピードマスターとか選択肢が出たけど、それらは似非に近いからな。
中央だけF0.95をクリアしてても、周辺はF1.4とか物によってはF2とかもあるかもしれないが、
の明るさだったりするわけで、一応国際製品基準みたいなのはクリアしてても、
そもそも口径比が計算に合わなかったりするので、似非と言われても仕方ない。
じゃあ昔のF0.95は周辺落ちが無かったかと言ったらそうではないが、
少なくとも口径比はクリアしてただろうと思う。
スピードマスターとかは口径比が計算値に達してなかったはずで、それっておかしくね？となる。
だから、CANONの昔の0.95を使いたい人は、
「本当に口径比が計算値に達してる大口径のホンモノのF0.95」を使いたいから、という人もいるだろう。
今時、周辺光量なんて処理でどうとでもなるから、真の大口径であるかどうかを重視してどうするの？
という意見もあるだろうが、今自分が使っているのは本当の大口径なんだ似非ではないんだ、という気持ちで現場に臨むと
モチベーションが変わってくるしそれは写真にも表れるだろう。
写真ってのは気持ちやモチベーションも大事な世界だからな。
参考としてフィルター径を見ても、口径が違うのが分かる。
CANON 50/0.95 フィルター径72mm
スピードマスター 50/0.95 フィルター径58mm
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944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 16:48:11.81 ID:aAV/5gi80 - >>943
勘違いしてないよ。
口径を焦点距離で割ったのがF値。
中央がF0.95でも周辺がF1.4という言い方を突っ込んでるとしたら
F1.4の明るさと言ってる。
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947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:04:30.44 ID:aAV/5gi80 - ノクトンとかスピードマスターとかはレンズの直径の小さい。
F0.95とかF1.1を安く買えるという選択肢としての存在意義はあるが、
直径の小さい安いレンズで無理に実現させたF0.95とかF1.1とかなので、
似非に近い物なので、そういうことを重視する人にとっては、
写真を撮るモチベーションが上がらないという話。
ちなみに参考、
スピードマスター 50/0.95 フィルター径58mm
7artisans 50/1.1 フィルター径55mm（実売5万円弱）
EF50mm F1.2L USM フィルター径72mm
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948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:07:16.34 ID:aAV/5gi80 - >フィルター径や前玉が大きかろうがF値が小さいとは限りません
知ってるよ。
レトロフォーカスは前玉が大きいからな。
しかし逆は無理。
前玉が大きければ口径が大きいという証拠にはならないが、
逆は無理で、前玉が小さいのに口径が大きいというレンズはない。
（仮に実在するなら製品名は？）
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950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:10:43.53 ID:aAV/5gi80 - >口径比ってレンズ軸上=レンズ中心部の有効口径の話なんで、周辺光量なんて関係ないんですよ
うん、関係ないね。
そんなこと言ってないから。
小さい直径のレンズで無理してF0.95を実現させたら、周辺光量が落ちると言ってる。
周辺光量の落ちたレンズをF0.95レンズとは認めないなんて言ってない。
（わざと？）変なふうに解釈するなよ。
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951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:13:07.12 ID:aAV/5gi80 - > 50÷0.95= 52.63なんで足りないわけでもなさそうですが…
> >>946で計算したとおり、スピードマスターはF0.95の仕様を満たしてます
> どこが満たしてないんでしょうか？
フィルター径はレンズよりも大きいんだよ。
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954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:20:42.84 ID:aAV/5gi80 - >それを踏まえてもいくらか余裕ありますよね
ないよ。
レンズが大きめにフィルターまで迫ってるレンズでも、だいたいフィルター径の8割程度だから。
だから52.63mmないと言っている。
なお、フィルターまでそれほど迫ってないレンズだと7割程度。
そんなこと常識だろ。
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956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:25:48.62 ID:aAV/5gi80 - >>952
>自分で口径満たしてないって言ってましたよね？
>自分のレスすら読めないんですか？
周辺光量が落ちてることを理由に口径満たしてないなんて言ってない。
「自分のレスすら読めないんですか」というのは明確に煽りだ。
俺が言ってないことを根拠に、俺のことを自分のレスすら読めないと煽ったので、これは謝罪が必要。
謝罪するまで相手にしない。
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958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:26:29.10 ID:aAV/5gi80 - >>955
あるよ。
先に謝罪しろ。
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964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:43:46.90 ID:aAV/5gi80 - >ネットにある画像のフィルター径から計算するとレンズ径が53mmだな
写真から測ると実効の前玉径49.72mmだよ。
足りてない。
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968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:56:55.62 ID:aAV/5gi80 - >>965
そもそも、原理原則の計算値に径が達してないのはおかしくね？ って話であって、
机上の空論で写真を分かった気になってるとか、そんなことを言いたいのではない。
実際の写真がどうとか、ネットの画像で分かった気になってるとかそういう事ではない。
5万円とかで買えるのは選択肢として良いが、そもそも原理原則の計算値よりも小さいのはどうなんだ？
一つの選択肢として否定はしないが、原理原則に則ったホンモノのF0.95レンズを手にしたいという
人はいるし、モチベーションになって結果的に良い写真が撮れるという事だってあるという話。
話を捻じ曲げないでくれ。
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969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 17:57:52.66 ID:aAV/5gi80 - >>967
先に謝罪しろ。
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974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 18:11:08.25 ID:aAV/5gi80 - >写真を趣味にしながらパースも理解してないのかね
そんなこと知ってるが、それ論点ではないよな？
確かにパースで変わるが、そんな何十％も変わったりしないし、
商品写真でそこまでパースがきつくは撮られないから、商品写真から測って
49とか50とかだったのがパース云々で実際は55でした〜 なんてないから。
ここでの論点は、52.63に達してないこと。
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975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 18:21:44.09 ID:aAV/5gi80 - ネット画像から測ってるから、測定とかしてないのにイキってるから駄目。とか
机上の空論で騒いでるから駄目とか、論点からずれてる。
誰が言ってるとか言い方とか気に食わないとかそういう論点に持って行くな。
素直に、冷静に、原理原則を第一に考えて、
F0.95ってことはレンズの径は少なくとも52.63mmあるはずだよな？
ん？ これとか、これは達してないようだが・・・ おかしくないか？
（レトロフォーカスの例があるので径が大きければ＝達してると言えないが、逆は無理なので最低限径は必要）
という話だ。
論点がおかしくなってる。
F0.95なら計算上52.63あるはずだがないのはどうなんだ。という論点の中心の中心、根幹からずれてる。
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978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/06/08(土) 19:24:09.35 ID:aAV/5gi80 - ちなみに、SPEEDMASTER 50mm F0.95 の検索から引っかかる中一のページにレンズが見えてる写真あるからな。
商品写真だからそこまでひどいパースもかかってないし、そもそもレンズの平面上に重なった
二つの円の径なんてほとんどパースでどうこうならない。
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