- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:08:05.68 ID:0Y1BrNMJ0 - >>752
CIPAが測定基準示してから各社それカタログスペックは
それ準拠になってるんだけど…
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:15:45.83 ID:0Y1BrNMJ0 - ＞他社にあるかないかなんてどうでもいい。必要かどうかだろ
他社に実装されてなきゃ必要性もわからんけどな
CIPAの手ブレ測定基準には回転ブレもあるせいで
CIPA基準に変えた途端、キャノンの手ぶれ補正効果が1段減った
という事実はまぁ「ボクは手ブレなんかさせないんだ」と言い張り続ければ
気にしないでいられるのかもしれないね。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:16:52.99 ID:0Y1BrNMJ0 - >>766
鵜呑みの定義に寄るけど、客観的に効果が計測されているので
オカルトでも何でもないですと説明してあげただけだよ未開人君
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:20:01.26 ID:0Y1BrNMJ0 - >>768
三脚を使わないとちゃんとした写真じゃないってのがもう老害アワー始まりってかんじだけど
いろいろな環境で撮影してると
モデルに頑張って止まってもらって、俺も頑張って止まる夕方撮影とか
日本家屋の屋内撮影する時の手ブレ限界とか
夜すなっぷの手ブレ限界とか
とかまぁまぁ撮影している人なら手ぶれ補正のありがたさって
色んなシーンで体験するんでみんなありがたがるんだよね。いろいろ撮影している人なら、の話だけど
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:22:18.64 ID:0Y1BrNMJ0 - >>773
とりあえず同じAFやズームなら
手ぶれ補正という制約を抱えない光学系のほうが自由度は高いので
そちらのほうが嬉しいのはみんなそうだろうね
ただ手ブレさせた高画質写真と、手ブレなし低画質写真なら
後者のほうが普通は喜ばれるので、妥協策として手ぶれ補正レンズが
喜ばれるのが一般ですね。
まぁありていに言って君馬鹿だな
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:24:11.60 ID:0Y1BrNMJ0 - >>776
つまりそれは
いろいろ論破されて悔しいので適当にレッテル貼って勝ち誇ります
ということか
>>777
＞偏芯
え？ゴメン 一度もそんな話してない
手ぶれ補正はオカルトって未開人がいうから、
そんなことないよ、科学的に効果が立証されてるよ
と教えてあげただけだよ未開人
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:26:35.29 ID:0Y1BrNMJ0 - >>779
IBISが必要なんて一言もいうてないけど
補正軸が増えたり、補正量が増えるのは喜ばしいことだろうね
>>780
＞いい感じに写ってるよ
ドヤ顔のところ大変申し訳無いが被写界深度表現ってのを
多くのカメラマンは使うんだ。ゴメンな馬鹿にしちゃって。でもお前ヘタで馬鹿なんだもん。仕方ないよ。
お前さんが特定の条件で手ぶれ補正が不要だというのは別に否定しないんだ
でも、活用するシーンってのはたくさんあるんだよ。撮ってる人はね。
という話なんだ。ゴメンな馬鹿にしちゃって。でもお前ヘタで馬鹿なんだもん。仕方ないよ。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:27:12.32 ID:0Y1BrNMJ0 - >>784
ごめんさっぱりわからん
とりあえず、フル論破されて悔しがってるのは伝わってくるので
もっとあがいて欲しい
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:29:17.29 ID:0Y1BrNMJ0 - >>787
うん。必要も意味もないからね
色んなシーンで撮影している人は手ぶれ補正を活用する
と理解してくれて嬉しいよ。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:30:20.96 ID:0Y1BrNMJ0 - >>789
ごめんさっぱりわからん。
手ぶれ補正の効果はCIPAが測定方法を規定して
各社それに準拠した結果をカタログにのせてるので
その効果は客観的に立証されているのでオカルトではありません。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:31:03.71 ID:0Y1BrNMJ0 - >>790
いや強がりじゃなくて、単にお前が馬鹿なだけだよ
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:31:39.02 ID:0Y1BrNMJ0 - >>793
そのどれも立証できないのに勝ち誇れる
その愚かな頭脳がウラヤマシイ
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:32:05.73 ID:0Y1BrNMJ0 - >>795
あーごめんそれだけはここで君がフル論破されてる事実から否定可能かなぁ
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- Sony α7 Series Part156 (ワッチョイ有）
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP [126.8.236.22])[sage]：2018/11/28(水) 00:33:39.66 ID:0Y1BrNMJ0 - >>715
＞対処法などありますでしょうか
ストロボにカラーフィルター
or
屋内灯にカラーフィルター
の2択だね
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:35:36.41 ID:0Y1BrNMJ0 - >>799
さっぱりわからん。妄想前提にするの勘弁やわー
>>800
いや、単に君が論破された事実から逃げてるだけだと思うよ。
私は君がフル論破されたあとに突然持ち出した副作用の話なんか一つもしてない
君が手ぶれ補正はオカルトだというから、それを否定しただけ
悔しいのはわかるけど、君は言い負かされたんだよ
>>801
君が悔しがってるのはよく分かる
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:39:51.10 ID:0Y1BrNMJ0 - 手ぶれ補正はアレば活用するシーンはいくらでもあるし
それはズボラな撮影というわけでも、不真面目というわけでもない
手ぶれ補正するなら、補正軸の多いIBIS連動のほうが性能は高いし
現にCIPA基準に買えた途端キヤノン手ブレ補正効果はカタログ上落ちた
IBISには副作用があるんだという人は、その副作用をただの一度も立証してないし
レンズ補正の副作用との比較もどこにもない
ありていに言って、EOSRがIBISを実装してないのは単なる手抜きに過ぎず
ピュアに他社寄り劣後しているということにしからなないが、
もうEFレンズから逃れられないロートルお爺ちゃんや機材ガチャガチャ大好きおじさんは
EOSRこそが最高と信じるしかないから、IBISなんてないものを持ち出されても
悔しいだけだからやめろと喚いている
とまぁこんなところだ。スレタイに「α7の話禁止」「EOSR未実装機能の話禁止」を加えるべきでは？
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:41:06.99 ID:0Y1BrNMJ0 - >>805 >>807
いや、聞いてるから論破できるんじゃん。
押し付けも何も単に事実を書いてるだけだよ
私の書いてることが間違いなら反論すればいいと思うよ
反論できないなら押し付けかどうかはさっぱりわからんが
君は言い負かされたということになる。ただそれだけ。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:42:26.68 ID:0Y1BrNMJ0 - >>806
副作用が妄想なんて一言もいってないので、それ自体が君の妄想だね
まぁその副作用を客観的に計測した事実を君が示せてないのは確かだが
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:44:16.81 ID:0Y1BrNMJ0 - >>811
ああ、ごめん。だから事実を君が書いてると君が思うには構わんが
君が空想している相手が私じゃないっぽいので通じてないよ
と教えてあげてるんだ。ゴメンな。馬鹿の介護は慣れてなくて
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:45:07.48 ID:0Y1BrNMJ0 - >>812
ゴメン、IBISが回転補正に対応するのに根拠がいるとも思えんが
なにに根拠が必要なの？
>>813
わたし副作用がないなんて一言も言ってませんので
妄想押し付けるのやめてくださいね。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:45:57.44 ID:0Y1BrNMJ0 - >>815
え？だから何の話に根拠が必要なの？と聞いてるんだよ
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:46:19.74 ID:0Y1BrNMJ0 - >>818
だから何の話に根拠が必要なの？
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:49:32.57 ID:0Y1BrNMJ0 - ＞＞822
いやごめん。あるなら持ってきてといってるの
＞＞８２３
そりゃ何の理論も主張してないからなぁ
で、何の話に根拠が必要なの？
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 00:56:08.35 ID:0Y1BrNMJ0 - >>827
あ、ゴメンCIPAによる手ぶれ補正効果は
その測定基準と結果がでてるので根拠はあるよ
副作用の測定結果はどこにもないようだけど
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 01:00:19.22 ID:0Y1BrNMJ0 - >>831
わたし副作用がないなんて一言も言ってませんので
妄想押し付けるのやめてくださいね。
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 01:01:01.17 ID:0Y1BrNMJ0 - しかし５chにお金払ってまでワッチョイ消したがるだけあって
恐ろしい頭の悪さだな
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 01:02:48.38 ID:0Y1BrNMJ0 - https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140603.html
＞手ブレ補正効果は従来のCIPA基準3.5段（従来のキヤノン基準では4段）
CIPA測定は回転ブレも加わってるので、IBISのないキヤノンレンズは
見かけ上の手ブレ補正効果が劣化しちゃうんですねぇ
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- 【Canon】 EOS R Part15 【キヤノン】
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 08:00:13.59 ID:0Y1BrNMJ0 - >>836
うーん、CIPAの測定結果を信じてるとも言ってないんだよね
副作用が存在しないとも言ってないし、思ってもいない
単に君が手ぶれ補正をオカルトだというから、
ちゃんと科学的にその効果が測定されている
と説明してあげただけです。
君が顔真っ赤にして必死になっているIBISの副作用とやらについては
あなたが計測結果を持たないので「何の議論もできない」というだけの話ですね。
まったく愚かしい話です。
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- Nikon Z6 Z7 [Z] Part38
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP [126.8.236.22])[sage]：2018/11/28(水) 08:07:15.30 ID:0Y1BrNMJ0 - >>738
ノイズは増感すりゃ増えるが
熱ノイズは時間で積分されて初めて顕著になるので
1/125とか一般的なSSではまず問題にならない
って撮影してない馬鹿にはどうしてもこれがわからないらしい
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- Sony α Eマウント E/FEレンズ Part115 (ﾜｯﾁｮｲ有)
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 08:08:58.22 ID:0Y1BrNMJ0 - >>485
意味がわからないんだが、
「絞りが動くとF値通しじゃなくなる」
っていう謎理論の根拠は一体どこの宇宙からやってきたの？
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 19:47:55.13 ID:0Y1BrNMJ0 - 保証してなくてもバリバリ現役で使える程度に動くどころか
なんならEOSのポンコツカメラより良い絵が取れちゃったり
AF精度が上がったりとまぁ良いことづく目立ったりするので
バンバカ売れたわけなんだけど、まぁ認めたくない信者もいるだろうね
無意味だと思うけど
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 19:50:18.69 ID:0Y1BrNMJ0 - >>21
α7のことをサードパーティボディと呼んだり
EFレンズが選ばれている段階でキヤノンの勝利と宣言したりと
まぁ面白い姿を見ることができたのは事実だが
大抵はそのサードパーティボディに
ソニーレンズで運用するようになっちゃって5D4が売られる
という分かりやすい展開になってはいた。
EOSRでその流れも止まるだろうから、今後に期待だね
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 20:35:30.77 ID:0Y1BrNMJ0 - >>39
小さく、軽く、高画質で、瞳AFや手ぶれ補正もあり
連射も利いてオマケに安価で動画も取れる
不要というならEOSRなんだがまぁ純正の2文字や
CANONロゴが全てだという愚かな人もいるよね。世の中には
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- デジカメinfo part118
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 20:59:11.41 ID:0Y1BrNMJ0 - 正直カメラなんか取りやすくて画質がよければなんでいいから
ソニー使ってただけなんだが、CNより遥かに優れるカメラでありながら
CN信者の馬鹿にする態度が気に入らなかったのだけど
最近のみっともない高速掌返しとか、必死の揚げ足取りの様とかみてると
なるほどこれはこれで面白いものだなと、機材バトルの楽しみを知ってしまった
いやー、一眼レフ信者君、CN信者君 悔しいね 悔しいね
圧倒的低性能悔しいね〜 CNがミラーレスだしたらソニーなんかー
って発売翌週には売上抜かれてるじゃないっすかー
大丈夫っすかーせんぱーい
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- デジカメinfo part118
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 21:21:31.37 ID:0Y1BrNMJ0 - >>422
それなｗ CNの貧乏人共みたいにソニーはシグタムに依存した
レンズラインナップではないんだよね
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 21:22:03.06 ID:0Y1BrNMJ0 - 技術力がないからだね。特に高速データ処理
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- デジカメinfo part118
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 21:41:01.69 ID:0Y1BrNMJ0 - じゃなくて、
単独圧勝しているソニーにケチをつけたいがためだけに
有りもしない空想に身を浸して喜ぶ馬鹿と
その馬鹿に現実を教えてあざ笑う連中
の話
マウント口径ならFは小さかったがEFに劣っていたわけではなかった
で終了だしね
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 21:55:56.41 ID:0Y1BrNMJ0 - >>56
まぁ最新のDIGICでのこの有様だから
向う３年は大きな進歩はありえないけどな
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- デジカメinfo part118
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 21:56:22.81 ID:0Y1BrNMJ0 - >>433
誰も関係ないなんていうとランがな。馬鹿やね
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- 【Canon】 EOS R Part16 【キヤノン】
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-zhOP)[sage]：2018/11/28(水) 22:11:48.60 ID:0Y1BrNMJ0 - >>58
いまα７に劣後している画質と連射以外のほぼ全てはDIGICのせいですね
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