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373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 19:51:41.42 ID:8bNrdz6A0 - >>370 具体的に反論ないならそれでいいよ
悔しかったね
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377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 19:54:22.22 ID:8bNrdz6A0 - >>371
そうなんだよ。いろいろ制限はあるが軽さ小ささ安さだけはMFTの独壇場
MFTの商売は終わりを告げつつあるが、
S1のおかげでLUMIXとして延命された。MFTは選べるんだよ。まだ。
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381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 19:57:30.28 ID:8bNrdz6A0 - >>374
少なくともAP社長はGH5G9が売れなかったら潰すところだったと公言してるし
LUMIXチームそのものがFF商売に命を託してる。
あの記事2つをみてまだパナにおけるMFT商売に
芽があると思えるのは不思議でしょうがない
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382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 19:58:25.54 ID:8bNrdz6A0 - >>380
パナがLUMIX撤退しても他のメーカーがMFTを広めてくれると？
いや思い込むのは自由だけどね…
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387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:03:56.50 ID:8bNrdz6A0 - >>384
過程の話だがな… おちつけよキチガイ
>>383
そうだね。大黒柱を欠いたら終わりが見えるという話だけで
暫くは今のインフラが活きるよね。しばらくは。
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392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:05:18.62 ID:8bNrdz6A0 - >>386
え？LUMIX撤退かS1かと社長がコメントしとるぞ？
なんか>>260おかしな話しとるか？まぁお前みたいなバカを
びびらせるように順序を変えてるのはあるけどねｗ
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394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:07:37.32 ID:8bNrdz6A0 - >>390
ひたすらインタビュー記事を引用してるばかりだけどね。
少なくともAP社長はGH5G9が売れなかったら潰すところだったと公言してるし
LUMIXチームそのものがFF商売に命を託してる。
あの記事2つをみてまだパナにおけるMFT商売に
芽があると思えるのは不思議でしょうがない
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396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:08:42.33 ID:8bNrdz6A0 - >>393
話の順序は変えてないよ。単に語る順序をかえてるだけ
文章を読めばちゃんと辻褄はあうようになってるよ。
それを「勘違い」したバカがどう思うかは自由だよ
なんせ私はとっくにソースを何度も示してるんだからね
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399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:10:49.34 ID:8bNrdz6A0 - LUMIX撤退かS1かという記事をURL付きでさんざん引用した上で
>>260をかいてるので、それをみて
「LUMIX撤退しないじゃないか！」
「勘違いしたぞ！」
と喚くのは申し訳ないがバカすぎるとしか言いようがない…
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403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:14:56.01 ID:8bNrdz6A0 - >>397
＞仮定
だから元記事読もうよ。
＞とんでもない無謀な話
＞何それ？そんなことをやっているの？
＞一時はフルフレームセンサー採用機への投資を一時凍結
＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する
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404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:16:50.72 ID:8bNrdz6A0 - >>401-402
社長インタビュー記事すら知らず、敵に教えてもらったバカが
傷をなめあって負け犬の遠吠えをするだけになってる姿をみるのは大変気持ちがいい。もっとやってくれ
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407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:17:43.41 ID:8bNrdz6A0 - >>406
>>403
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408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:19:30.43 ID:8bNrdz6A0 - ＞カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、
市場で伸びるのはここしかない。
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
＞かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。
＞先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、
そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。
一言で言うなら、GH5G9が売れなければカメラ事業は撤退だった
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812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 20:21:33.04 ID:8bNrdz6A0 - >>810
一言で言うなら「だめだめシステムだけど高い」
余裕あるかんじでいいよね。さすが最強の1角。王者の貫禄だ
パナなんか事業撤退賭けてるんだぞ？
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411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:23:02.81 ID:8bNrdz6A0 - >>410
投資しないなら撤退だったよ
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415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:29:42.16 ID:8bNrdz6A0 - >>413-414
撤退検討じゃなくて撤退な
売れたら投資
売れなかったら撤退
どちらも決定事項だった
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417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:35:36.25 ID:8bNrdz6A0 - >>416
＞そんなもん当たり前。
そのとおり。
GH5,G9が売れないなら投資しないとかいてあるね。
投資しないなら撤退ともかいてある
なのでGH5G9が売れないなら撤退となるね。
なんかオカシイことあるか？社長のコメントだよ？
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418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:36:49.20 ID:8bNrdz6A0 - LUMIX撤退を賭けてGH5,G9を売ってS1のGOサインを貰った
って美談だと思うんだけどそんなに嫌な話かね
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421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:39:08.54 ID:8bNrdz6A0 - >>419
いや動画特化で欧米でだけ売れて首の皮一枚つながったのが事実だから
行き過ぎなくらいで良かったというのが正解だね
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822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 20:41:25.36 ID:8bNrdz6A0 - ＞そんな写真撮るために４０万出してカメラ抱えて子どもと水族館いったのって感じ
本人じゃないがそのとおりだと思うよ。
お前の親はお前みたいになクズのためにウン百万も使ってるわけだし
人生そんなもんだよ。
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423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:43:25.84 ID:8bNrdz6A0 - >>422
いや社長のコメントみるかぎり十分だったようだね
だからMFTも「フラットだが」続けると言ってるし
S1含むプレミアム化プロジェクトの継続も決まった
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424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:44:56.14 ID:8bNrdz6A0 - つぎは10%のシェアというKPIの達成やね
それがいつまでのなのかはわからないけど
経営中期目標として考えるなら一般的には3年後だね
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427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:47:24.28 ID:8bNrdz6A0 - >>425
え？だからLUMIX撤退は決定事項だよ
単にGH5,G9が売れたのでプレミアム路線で生き残りを許可されただけ
現に次は10%って目標だされてるしね。
それとMFT撤退じゃなくてカメラ事業すなわちLUMIXの撤退ね
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434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:52:35.69 ID:8bNrdz6A0 - >>429-430
え？あんだけ社長が厳しい厳しいいってて
一時投資すらとめられて、MFTはフラットだとまでいわれてて
「ここで投資しないこと撤退を意味する」
は撤退の意味ではないって宣言するなら、確かに会話は成立しない
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436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:53:43.09 ID:8bNrdz6A0 - >>433
>>415
売れたら投資
売れなかったら撤退
どちらも決定事項だった
ホントなんで秒で論破されるつっかかりかたするんだろ…
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442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 20:59:09.61 ID:8bNrdz6A0 - ＞「成長戦略を描くのであれば、
フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない」
と、参入に至った判断について話した。
＞カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、
市場で伸びるのはここしかない。
ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。
先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、
そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。
うーん、これがGH5,9うれなかったらデジカメ撤退以外のどう読めるんだろ…
どう読めるんだろ…
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443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:00:06.07 ID:8bNrdz6A0 - >>440
いや学歴に関係なくお前が底抜けに日本語の文章読めないだけだと思うよ
現にオカシイというところを指摘できてないわけだし…
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833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:01:54.72 ID:8bNrdz6A0 - まるで将来見返さないなら無意味だとでもいいたそうで笑える
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446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:03:48.17 ID:8bNrdz6A0 - >>444
＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない
え？↑コレを「潰すところだった」と理解することの何がオカシイの？
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449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:06:41.75 ID:8bNrdz6A0 - ＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない」
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
どっからどう見ても
GH5,G9が売れなかったらデジカメ潰すと決めていた
売れたらS1プロジェクトで生き残らせてやると決めていた
としか読めないんだが… どこがオカシイのだろう…
ただの一度も具体的な指摘をうけたことがないんだが…
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456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:09:48.04 ID:8bNrdz6A0 - >>452
私は一度も撤退するなんていってないよ。
GH5,G9が売れないという前提条件付きで
売れなかったら撤退ということが決定していたとしかいうとらんよ。
なんせ東洋経済の記事もプレジデントの記事も
信仰心以外なにも知らない、わからないバカに教えてあげたのも俺様だしね
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458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:11:44.91 ID:8bNrdz6A0 - >>452
あんだけ社長に脅されてようやくS1プロジェクト通って
そのあと「目標は10%シェア」といわれて
＞現在は撤退を考えていない
と考えられる、そのシアワセな脳みそが本当にウラヤマシイ
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460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:12:52.31 ID:8bNrdz6A0 - >>457
具体的な指摘なしで、罵倒と罵声だけ
こういうのを世間ではフル論破された負け犬の遠吠えというのだとおもうが
それ以外どういう解釈があるのだろう？
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- Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part28
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:16:06.32 ID:8bNrdz6A0 - >>840
ああ、君が振り返ったときにしか満足を得られない面白い人なのはわかったよ。
けど、世間の人間は気楽にシャッターを切るんだよ。
あ、これ綺麗だな、とかこれ面白いな、とか。
振り返るかどうかなんて気にせずにシャッターを切るんだ
びっくりしたいかい？でもそれが結構大多数なんだ
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- Panasonic LUMIX S1/S1R Part8
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:19:45.83 ID:8bNrdz6A0 - >>463
え？だから何からなにへの飛躍？どんな幻？
やっぱ具体的な指摘は一切ないままだなぁ 負け犬君くやしがりすぎで
いい感じだ。もっと遠吠えをきかせろ。
>>462
賛同意見もあるようなんですが…
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469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:27:51.66 ID:8bNrdz6A0 - >>468
具体的な反論なしで罵倒と罵声だけ
そういうのを完全論破フルボッコ負け犬の遠吠えというとおもうのだが
君の部落では違うのだろうか…
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471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:29:33.14 ID:8bNrdz6A0 - >>470
＞事業撤退というのは、このまま足踏みすることを大袈裟に表現したまで
実際に投資とめてるのに、デジカメ事業部はリストラ解散させられてるのに
そう思えるシアワセ脳が本当にウラヤマシイ
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- Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part28
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:34:05.67 ID:8bNrdz6A0 - >>848
なるほど、君は人に自慢できそうな写真が撮れそうなときに
二度と見ない写真ではない立派な写真が撮れそうとわかってるときだけ
デカいカメラを持ち出す予知能力者なんだな。
でも残念ながら我々一般人は予知能力を持っていないんだ
だから、特に荷物にならないなら、とかせっかくだからとか
結構気楽にカメラを持ち出すんだ。特にミラーレスとかはそれに適してる
なんで、二度と見ない写真となるかどうか気にせず一眼カメラで
シャッターを切ったりすることが多数あるんだ。
びっくりしたかい？でもね、多くの予知能力者じゃない人間は
そうするんだ。
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476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:41:27.37 ID:8bNrdz6A0 - >>472
＞どこに書いてあるんだ
東洋経済のインタビュー記事に書いてあるよ
引用マークつけてるだろ
URL張ってるのにこれかよ…
どんだけバカなんだ
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477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:42:53.20 ID:8bNrdz6A0 - >>475
さんざんソースみせてるのに、ろくに読みもしないで
妄想だと決めつけたり、自分に都合のいい切り貼りしたがって
ことごとく１０００％論破されてる馬鹿が
ロクに反論もできずに罵声と罵倒繰り返すのを世間では負け犬の遠吠えといいます
君の部落ではどうだかしらないけど
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- Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part28
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:45:49.02 ID:8bNrdz6A0 - >>859
え？シャッター切る前に見返すかどうかなんかわからないし、
カメラ持ち出すときに
見返すような写真を撮れるかどうかなんかわからねぇだろと言ってんだよ
なんでおまえの「取り捨て画像は一眼でなくていい」ってのは
お前自身ですら実行不可能な後付の難癖に過ぎん、そういってるんだ
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- Panasonic LUMIX S1/S1R Part8
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:47:29.22 ID:8bNrdz6A0 - >>478
＞書いてないね
うーん、それ単にURL検索するのがめんどくさいってだけでしょｗ
まぁそれでもお前以外の全員に見えてるので問題ないんだよね。
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483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:48:20.87 ID:8bNrdz6A0 - どこにS1のネガキャン要素があったのだろう…
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484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 21:50:28.54 ID:8bNrdz6A0 - >>481
＞読んだけどな
それ今でしょ？
でなけりゃ丸コピペの引用を「どこにも書いてない」などと
引用までしてドヤ顔しないもの。
馬鹿なんだから無理しないほうがいいとおもうよ。
現に読んだ今ですら、具体的な反論できずに罵倒と罵声だけだもの…
世間ではそれを負け犬の遠吠えというんだよ
君の部落でもそうだとおもうよ
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865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:51:44.66 ID:8bNrdz6A0 - >>863
スマンがいい勝負だわ
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867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-aemA [126.13.123.156])[sage]：2018/09/30(日) 21:54:10.63 ID:8bNrdz6A0 - しかし上の水族館画像
十分綺麗だと思うんだけど何が文句あるんだろ
解像度が足りないとかいってる人いたけど、分厚い傷だらけのアクリル越しに
薄暗い場所で動体撮影してるんだからそんな話完璧に無意味だろ
こういう場合は、ハイライトや暗部の表現、色や階調をそれとなく見るもので
盛大に的外れだと思うよ
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