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717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:35:58.01 ID:CWrj9pjY0 - >>712
実用って何いってんだ？このばか
豆カメラをバンザイしたいからって無茶苦茶だな
スマホカメラで足りないからレンズ交換式
「中には」m43の豆粒センサでも良いという人もいるだろうが
m43もαも大きさに大差なんかない。
その上で画質やボケの選択肢が広いαを皆が選ぶ
多くのケースで絞る＝口径が小さくて良い、という
極めて特殊な用途に使う
と割り切っている人だけが豆カメラを使う
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718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:37:12.87 ID:CWrj9pjY0 - >>716
つまり普通の人にはデカくて重い割に対して画質の良くないm43は不要ということだね
超強力な手振れ補正やごみ取り機能が不要なスマホカメラと高画質のフルサイズさえあればいいとうことだ
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719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:38:41.50 ID:CWrj9pjY0 - コンデジが滅んだのは、スマホカメラが高画質で便利で
コンデジが「大きさの割に」画質が良くないから
なんで、次に滅ぼされるのは「大きさの割に」画質が良くないマイクロ豆となる
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720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:39:52.99 ID:CWrj9pjY0 - α７がほとんどマイクロと差のないボディサイズで実現された段階で
マイクロは子供だましと特殊用途専用になったと気づけないのだろうか
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724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:44:39.37 ID:CWrj9pjY0 - >>721
そのとおり。口径が大きいからね
「十分実用なスマホカメラ」に比べて大きいカメラを使うなら
ボケも画質も選べるFFが良い、と多くの人は考える。
APSCは「同一マウント」のエントリー機として機能する。
豆は口径が小さいレンズしかないし「大きいカメラ」なのに
画質とボケの選択肢が酷く狭いので、特殊用途システムなんだよ
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726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:45:43.97 ID:CWrj9pjY0 - >>723
＞初心者やサブとして持つ人には
だから豆は子供だまし専用
サブにマウントの違うカメラをもつ意味はない。αのサブはαなんだ
やすいのも高いのもあってマウントも共通でサイズも小さいからね
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728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:46:48.35 ID:CWrj9pjY0 - >>725
実際APSC機の命はFF機と同一マウントの廉価版としてしか価値がない
フジのAPSCは既に終わってる。一部のマニア専用機。m43同様特殊用の
ニッチカメラ
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730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:48:54.76 ID:CWrj9pjY0 - サイズだけで子供だまし
m43
FFを意識したエントリー 撮影したい人のサブ
FFと同じマウントのAPSC
撮影したい人 撮影したい人のサブ
FF
撮影したい人で口径が要らないと割り切れる人
m43
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731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:49:23.75 ID:CWrj9pjY0 - >>729
マウントが違うので豆の出番はないね
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733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 07:52:43.69 ID:CWrj9pjY0 - >>732
どっちもニッチだというだけ 目くそ鼻くそだよ
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878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:15:49.80 ID:CWrj9pjY0 - >>871
だから、何を大事にするかは人それぞれだけど
多くの場合はって話だよ
>>873
いやただの旅写真でゴミなんか誰も気にしないから
豆必死すぎ
>>875
＞重いのにな
そのとおりなんだけど微差なんだよ
表現が制約されていて画質の悪いシステムという巨大すぎる欠点に比べると
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879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:20:48.70 ID:CWrj9pjY0 - >>867
＞トリミングすればマイクロの利点なんてない！とか言っておいて
いや言ってないけどね。システムの本質的にはマイクロは
フルサイズやAPSCのトリミングに過ぎないのは事実だよ
ただ、商品としてマイクロみたいな極小口径れんずがないのは
事実なんだよ。換算焦点距離だけ揃えても、口径が小さいんだから軽くて当然
レンズのサイズも重さも実焦点距離と口径で重さもサイズも決まる。
求められる分解能が高いからマイクロレンズのほうが重く大きいくらい。
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881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:28:34.64 ID:CWrj9pjY0 - >>880
＞28-70で満足できるならm4/3でも満足できるだろ
そうかもしれないが、そこで「わざわざ欠点だらけの」m43を
選ぶ意味がない
そう言ってるんだよ。
みんなが「豆も悪くない」「だが選ばない」ってのはそういうことなの
＞メインカメラのα7R2+レンズ1本と比べたら圧倒的にコンパクトかつ撮影の幅が広いよ
そうか？R2に２４７０/Z 付けたほうが遥かに小さく軽く簡単で機動性が高いよ
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882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:30:52.05 ID:CWrj9pjY0 - マウントの違いはシステムの違いだから
特定のシーンだけ取り上げて「～でも～」ってのは大間違いなんだよ
α７はその当初からキヤノンの糞カメラの画質を圧倒していた
だが誰も乗り換えなかった。「特定のシーンでは有利」なのに、だ
なぜか、システムが不足していること、そしてなにより
「わざわざ選ぶほどのメリットがないから」
なんだよ。優れていてなお、選ばれない。それがシステムの差
m43は優れている点が小ささ軽さしかない。それも限られたシーンで
それ以外はほぼ全て劣る。選ばれる訳がない。
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885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:46:29.15 ID:CWrj9pjY0 - >>884
画角を広くカバーすることが素晴らしい
って考え方持ってなかったので気づかなかったよw
確かに広い画角範囲を少ないレンズ本数でカバーしたいなら
センサーは小さい方が良いね だからどうしたとしか思わんが
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887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 22:56:01.57 ID:CWrj9pjY0 - >>886
一言もそんなこと言ってもない思ってもないし、
そもそも自分のことなんか書いてないけどね
単に周りとスペックみて当然わかることをかいてあるだけ
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889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:00:56.96 ID:CWrj9pjY0 - >>886
悔しいのは分かるけどさ、君こそ自分のことしか書いてないんだよ
28-70で満足できるならm4/3でも満足できるだろ
とかできるだけ広い画角カバーすることが素晴らしいとか
私はそういう考えの人がいることは全く否定しないし
実際利点だとおもう。別に豆に利点がないなんて一言も言ってない。
だがどう考えてもマイナーで小さい利点でしょ？
画質悪い、ボケない、レンズも選べない
そんなシステム一体誰がわざわざ選びたがるよ。
そう言ってるだけなんだよ>>888
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893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:17:28.85 ID:CWrj9pjY0 - >>891
＞M1markⅡ相手だと矛盾が目立ちすぎて
何言ってるかサッパリわからないから具体的に頼むよ
「どんなカメラだろうが」「それがマイクロだというなら」
それは等しく
画質悪い、ボケない、レンズも選べない
不便なシステム。もちろんメリットがあるケースもあるが
ニッチでレアなので基本的に誰も選ばない。
なにかおかしいかね
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894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:17:58.64 ID:CWrj9pjY0 - >>892
お、マックのバーガーは確かに世界一売れてるな。売れてるだけだが
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897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:21:15.07 ID:CWrj9pjY0 - >>891-892
マイクロは女子供を騙すの専用
そう何度も言ってるが、もちろんこれは女や子供をさすわけじゃない
お前らみたいなド素人全般を指す言葉だ。だから君らには最適だ
きっと誰も否定しないだろう
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- デジカメinfo part92
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:22:19.38 ID:CWrj9pjY0 - >>895-896
すべて極小口径なので選択肢がない、そう何度も言っている
>>856
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- デジカメinfo part92
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:23:25.85 ID:CWrj9pjY0 - >>898
現実だとしか言いようがない
画質悪い、ボケない、レンズも選べない
不便なシステム。もちろんメリットがあるケースもあるが
ニッチでレア
よって積極的に撮影したい人は基本的に誰も選ばない
なぜか、選ぶ理由がないからだよ
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- デジカメinfo part92
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:28:08.30 ID:CWrj9pjY0 - マイクロは女子供専用
これに反感があるというなら、ぜひマイクロの利点を語って欲しい
「広く」
「一般に」
撮影するのに強いメリットのあるケースを挙げて欲しい
画質悪い、ボケない、レンズも選べない
という凄まじく欠点を、圧倒的に覆い隠すほどの強力なメリットを
そうでないなら誰もマイクロを選ばないのは当然となるだろう。
>>901
誰もが
画質の悪いカメラ
表現の幅の選択肢の狭いカメラ
を喜んで選んで当然だ、と思うカメラマンの世界に生きているなら
その言葉にも説得力はあったかもしれない
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- デジカメinfo part92
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:30:48.84 ID:CWrj9pjY0 - 画質の悪いカメラシステム
レンズの選べないカメラシステム
撮影に興味があるならそれを選ばないのは自然で当然だろう？
そんなにおかしいことを言っているかね>>901 データが必要な話かね>>901
画質の悪さなんか気にならない
レンズの選択肢の狭さなんか気にらない
それほどまでに強烈なm43のメリットがあるというなら、ぜひ教えて欲しい>>901
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- デジカメinfo part92
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:35:30.52 ID:CWrj9pjY0 - >>904
＞絶対なんだな
大きな勘違いだ豆粒君
>>903を見よう。私は君に聞いている
私は無知だから教えて欲しい、そう言っている
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- デジカメinfo part92
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:40:13.61 ID:CWrj9pjY0 - >>907
私はなんども極小口径レンズしかない、と言っているし
それをもって表現の幅がせまいともいっている
その上でレンズを選べないと省略することくらい許してほしいね
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- デジカメinfo part92
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:42:03.89 ID:CWrj9pjY0 - >>908
ほい、なにもいえません、と。悔しかったな豆粒
マイクロなんざその程度なんだっツーの
お前がマイクロを喜んでるのは「たまたま」「おまえが」「お前の運用が」「お前の好みが」
マイクロという極値に陥ったにすぎず、それはあまねく広くカメラマン全体に
適用できる話ではないんだよ。
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- デジカメinfo part92
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:53:09.68 ID:CWrj9pjY0 - >>913－914
なにか反論できればよかったなぁ豆
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- デジカメinfo part92
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-NEzo)[sage]：2018/05/17(木) 23:55:28.82 ID:CWrj9pjY0 - >>916
何言ってるのかさっぱり分からんが
大人気のレンズ構成（画角、F値）を全く用意できないのがマイクロ
なんで選択肢が狭い、表現の幅が狭い。なので撮影の興味のある人は選ばない。
そういっている。おかしいかね
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