- Nikon D800/D800E Part26
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:01:21.35 ID:s290sWQ+P - >>455
確かにほとんど変わらんな
歩留まりはどう？大差ない？
D800Eに期待していたが、結局中判を
超えることはできなかったか・・・
ガッカリだな
この程度の差で、2ライン発売するニコンって
頭が悪すぎなんじゃない？
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- Nikon D800/D800E Part26
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:02:00.11 ID:s290sWQ+P - こんな画質の差のない2台を発売するなら、
D3XかD4のセンサーのカメラを併売しろよって感じだよな・・・
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- Nikon D800/D800E Part26
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:22:57.93 ID:s290sWQ+P - >>523
そうか？お前らがいつもバカにするインプレスの
カメラマン程度でもここまで写るんだぞ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/018.jpg.html
何かD800Eは中判みたいな凄みのある作例がないんだよね・・・
こういう不自然なCGっていうの？
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0926
そういうのしかないよね
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- Nikon D800/D800E Part26
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:25:13.54 ID:s290sWQ+P - こういう3600万画素しか取れないって
異次元の画質をみたかったんだよね
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/334/045/html/020.jpg.html
正直、D800は、D7000に毛が生えた程度の画質にしか見えない
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- Nikon D800/D800E Part26
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:56:45.74 ID:s290sWQ+P - >>536
勝てる勝てないってよりも
フルサイズでは中判には絶対に及ばないことが
わかってしまったな
多分2000万画素の中判にも勝てないよ
やっぱ画素上げるだけじゃだめなんだな
そしてローパスがなくなったらという最後の
希望も潰えた・・・
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- Nikon D800/D800E Part26
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 01:57:21.24 ID:s290sWQ+P - >>537
解像度が全然違うのが分からないの？
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- Nikon D800/D800E Part26
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:26:15.61 ID:s290sWQ+P - >>543
必死というかガッカリしたんだよ
自分はどんなに画質が良くても中判を買うことはないだろうから
フルサイズでは、もう画質は飽和して
画素を上げても良くはならないことが、明らかとなった
今後出るカメラはもうこれ以上画質が上がることは
ないだろう。ここ数年は。10年後も厳しいかもね。
中判では、レンズも巨大になるから
システムとしては大きすぎて使いにくいからね。
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- Nikon D800/D800E Part26
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:40:14.07 ID:s290sWQ+P - 有機センサーとか今とは全く違う仕組みのセンサーが
出来たら話は別だよ
でもそんなセンサーが10年後に出来ているのか？
って話だよな・・・
少なくとも後、３〜４年の間にはできないよ
画素を上げて誤魔化していくだけだろう
それまでは、画質進化はお預けだな
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- Nikon D800/D800E Part26
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:43:02.75 ID:s290sWQ+P - >>548
その通りだが、D800は、フルサイズってシステムの
中では最も扱いにくいカメラ
自分は、もっとバランスのいい画素のカメラを
使って10年後の進化を楽しみに待つとするよ
ニコンにも、D700の後継機が早く誕生することを
祈ろう。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:53:01.59 ID:s290sWQ+P - >>148
これを5D3に乗っけろよって感じだよなぁ・・・
こういうところがキャノンは糞だって
言われるところなんだよ
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- Nikon D800/D800E Part26
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:55:08.98 ID:s290sWQ+P - >>550
残念ながら、画質はいいとは思えない
だからガッカリなんだよ
中判はもちろんのことだが、5D2よりもいいとは思えない
最高に見ても同等レベルだろう。
大したことのない画質のために
足かせになってるから糞だって言われるんだよ
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- Nikon D800/D800E Part26
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 02:58:26.91 ID:s290sWQ+P - >何せ今までは比較対象にすらならなかったんだから
事実全く比較にならない画質だったじゃないか・・・
中判どころか5D2にすら勝てるのか怪しい・・・
5D2
http://photozone.smugmug.com/photos/517073486_SpBxT-O.jpg
少なくともリサイズしないと無理だろう
>>551
チューチューうるせぇな
爺さんはもう寝る時間だ
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- Nikon D800/D800E Part26
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 03:01:48.41 ID:s290sWQ+P - >>554
もちろん俺はD800を買わない
しかし、ニコンユーザーではある
まともなカメラが発売されないんじゃ困るだろ？
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- Nikon D800/D800E Part26
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 03:06:14.56 ID:s290sWQ+P - 高感度も酷い塗りつぶしだ
http://farm7.staticflickr.com/6240/7002918731_c3871487c1_o.jpg
これじゃポートレートにはISO400も厳しい
一方、5D3のISO5000
http://5dmk3.splendeur.jp/review/snap/020
D800 ISO3200
http://farm8.staticflickr.com/7086/6998323749_745af69e91_o.jpg
どっちが使いやすい？
煽るつもりは毛頭ないが、D800なんて
カメラよりも、2000万くらいのD700の
後継機を作ってくれた方がユーザーには
ありがたかった
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 05:08:37.26 ID:s290sWQ+P - >>186
5D3が、1Ds3を凌駕してしまったから、1Dに60万出せる付加価値を与えたかったんだろうねぇ
こういうところがキャノンの嫌らしさだな
やっとまともな5D3を出したと思ったら
4K動画で縦グリなんて邪魔でしかない
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 06:39:30.44 ID:s290sWQ+P - >>194
センサーをどうしろっていうの？
まさか画素を増やせとかアホなことは言わないよね？
画素増やしても良くならないことはD800を見ても明らかだ
画素はこのままでいいから、マシーンを改良しろなら受け付けるよ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 06:44:48.33 ID:s290sWQ+P - キャノンの出し惜しみは腹立つけど、画素を増やさなかったのはGJだな
でも馬鹿なユーザーはD800を絶賛してるから、その対抗ならもうちょっとマシーンの性能を上げるべきだったかもな。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 06:47:19.31 ID:s290sWQ+P - 俺は画素はもう10年変えずにこのままでいけとマジで思う。
その代わりマシーンの性能と高感度をどんどん良くしていけと。
そして画期的な今の中判に対抗できるセンサーが開発してから、画素を増やして欲しい
一眼レフの世界に、コンデジ業界のようなハッタリはいらん
画素で騙して売る商法はやめろ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 07:42:57.06 ID:s290sWQ+P - >>200
静止画のためにも画素は上げない方が望ましい
動画も静止画も
大事なのは
画素ピッチ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 07:56:35.15 ID:s290sWQ+P - >>203
D700は、無論いいカメラだ
しかし、フルサイズは、画素ピッチ的に2500万画素くらいまではまだ余裕があると思う。
もちろん高感度に特化して、今、1200万画素のカメラを作ることも決して悪い選択肢ではないとは言っておこう
2000万画素にするということは、解像度優先にするということなんだよ
じゃあ3600万画素もそうじゃないか？と思うかもしれないが、フルサイズの画素ピッチでももう2000万超えると飽和点に入るんで、ほとんど解像度も良くならないのよね…
そればかりかデメリットの方が大きくなってくる
大きなファイルサイズ
歩留まり
回折の影響
レンズの巨大化
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- Nikon D800/D800E Part26
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:03:00.59 ID:s290sWQ+P - >>568
ニコンしか持ってないなら、それは正しい選択肢だろうな
とにかく、ニコンにも5D3のようなカメラを発売して欲しい
いや、ニコンならもっといいカメラを出せるだろう。
2000万画素で、高レスポンスのカメラを
これこそが、ユーザーにとって本当に必要なオールラウンダーなカメラだ！
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- Nikon D800/D800E Part26
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:05:30.56 ID:s290sWQ+P - >>570
4年間D700の後継を楽しみにしてたのに、この仕打ちだから、そりゃ怒りも感じるさ…
この怒りは5D2が発売された時にも感じた怒りだ
前はキャノンで
今回はニコンで同じ苦しみを味わうとはな…
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:07:08.31 ID:s290sWQ+P - >>207
もう一度言葉を送ろう
静止画も動画も
大事なのは
画素ピッチ
よく反芻して何度も心に刻め
画素に騙されるな
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:13:03.60 ID:s290sWQ+P - >>207
＞JPEGで2段、RAWで１段未満の高感度改善じゃ少なすぎる。
これが理解できるなら、君は真実にもう一歩で到達できる
よく考えろ
キャノンは画素を据え置きにして、高感度に特化した
ニコンは逆だ。解像度優先に画素を上げた。
しかし、両者の技術レベルは似たようなもんだ
その証拠にD800のセンサーに従来の常識外の技術は何も投与されてない
唯一ローパスレスには期待したが、D800のスレを見たところ、Eも画質差はほとんどないみたいだ
ってことはだ
5D3は、一段階しか高感度を上げられなかった
D800もその程度解像度が上がったに過ぎないんですよ！
この程度の画質なら、5D3を引き伸ばしてアンシャープマスクを掛けたものと大差ない！やってみろ
嘘ではないことが分かるから。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:16:25.67 ID:s290sWQ+P - >>210
君は実写で現実を見た方がいいみたいだね
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:21:42.25 ID:s290sWQ+P - >>212
5D2
http://photozone.smugmug.com/photos/517073486_SpBxT-O.jpg
D800の高感度は酷い塗りつぶしだ
http://farm7.staticflickr.com/6240/7002918731_c3871487c1_o.jpg
これじゃポートレートにはISO400も厳しい
一方、5D3のISO5000
http://5dmk3.splendeur.jp/review/snap/020
D800 ISO3200
http://farm8.staticflickr.com/7086/6998323749_745af69e91_o.jpg
どっちが使いやすい？
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- Nikon D800/D800E Part26
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:41:46.27 ID:s290sWQ+P - >>577
D700ユーザーは5D3が羨ましい
5D2ユーザーは、D800が羨ましい
俺は2000万画素でも多すぎると思ってるんで、もうD800みたいなカメラは必要ない
万が一中判みたいな画質というなら、興味あったが、やっぱ無理だということが判明したからな
解像度も2000万画素と比較してさほど上がってない。
条件がいい時限定だしね。
D900を出すなら、レスポンスを8連写くらいにして、画素はD3Xと同等だと最高だな
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:44:36.10 ID:s290sWQ+P - >>214
画質は同等
しかし、X5では撮れない写真がある
画質優先でいいなら、安い5D2を買えばいい
7Dが必要な人は、5D3を買う
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- Nikon D800/D800E Part26
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 08:48:16.45 ID:s290sWQ+P - >>580
素人とか関係ないけどね
プロが撮影しても毎回確実に高画質にはならないから。
D800は、ピーキーなカメラだ
扱いにくい
最高の高解像度のレンズと
気象状況の良さが最低限必要になる
そしてスポーツ撮りには歩留まりが悪く全く不向き
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- Nikon D4 No.5
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 10:03:58.83 ID:s290sWQ+P - >>178
5D3の高感度はD3sとリサイズしたら同等くらいはありそうだよね
それで解像度はD4よりも上で
キャノンだからホワイトバランスは良く
連写はD4には劣るが、D800よりは使える6連写
いいよな…
こういうカメラをニコンも発売して欲しい
1600万程度なら、D3sと大差ない
だから、2400万くらいの高レスポンスなカメラを作って欲しい
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- Nikon D800/D800E Part26
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:08:57.28 ID:s290sWQ+P - 問題は手振れだけじゃないぞ
ピントもそうだ
わずかなピンズレも許されない
手振れの場合、高画素も低画素も基本手振れ量は同じで見えるか見えないかの差に過ぎない
しかし、ピントズレは違う
ピントを外すと高画素は、NRとかと合間って溶けたように質感がグダグダになる
だからAFの精度はD4以上が必要になる
そんなこと無理だから実質止まったものしか撮影できない
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:11:59.22 ID:s290sWQ+P - >>233
5D2は止まってるもの専用だったが、やっと動体も撮れるカメラになった
5D2の画質でスポーツが撮れるんだぜぇ？
凄いことだよ
画質なら1DX以上なんだぜぇ？
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- Nikon D800/D800E Part26
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:18:31.27 ID:s290sWQ+P - >>616
後は歩留まりがどうかだよね
確かに昨日の作例は大差ない
でも両方ともじっくり撮影した成功ショットだろ？
ランダムに何枚も撮影した時の成功率の歩留まりはもしかしたらEが上かもしれない
これは実際に使ってみないと分からんが
奇跡の一枚は、7Dも5D2も大差なかったりするんだよね
でもここぞという粘りが5D2の方が圧倒的に上なんだよ。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:22:45.95 ID:s290sWQ+P - >>240
もちろん性能は1DXの方が圧倒的に上だろう。しかし、画質は5D3の方が上。
5D2の時は1Dどころか、50D以下の性能しかなかった
しかし、やっと二桁レベルのまともな性能になった
これで動体は一応撮れる
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:25:33.96 ID:s290sWQ+P - >>242
違うな
ただの高画素信者のお馬鹿さんだけだよ
5D3の画質を批判しているのは。
俺も5D3に多少の不満はある
しかし、画質に在らず！
5D3への不満は、4k動画を投入して欲しかったってことと、
バッファ！
それと連写を7コマに
くらいだな。
画質はパーフェクト
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:44:49.25 ID:s290sWQ+P - >>249
画質はもう5D2で限界なんだよ
気持ちは分かるけどさ
画素を上げるだけでは7D化するだけで良くはならないよ。
かえってデータ量が増えて使いにくいカメラになるだけだよ。
5D2よりは高感度は一段くらい良くなってるし十分だと思うよ
高感度はD3sに並んだ
解像度はそれでもっとあるし
これ以上望むなら中判にいくしかないよ
中判にないメリットは、機動性だから。
画素を増やして、画質を劣化させ、大砲が必要になるカメラは本末転倒だと思う。
レンズとのバランス考えてもこの辺りだとマジで思うよ。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 11:47:49.76 ID:s290sWQ+P - >>256
5D2のレリーズタイムラグではまともに動体を撮影するのは難しかった
ミラーショックも大きかったし
連写で撮れる絵も撮れないしね。
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 12:02:22.33 ID:s290sWQ+P - >>263
もちろん1200万画素までリサイズしてだよ？
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 12:03:45.58 ID:s290sWQ+P - 一方、5D3のISO5000
http://5dmk3.splendeur.jp/review/snap/020
これを見ると5D3の高感度はかなりいいな
スポーツ撮影で、ISO6400くらいまでは使えそうだ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 12:18:52.73 ID:s290sWQ+P - >>269
こっちに向かって走ってくる人間をMFでジャスピンにできるの？w
それこそ高画素では無理だろ
止まってる被写体のピントでさえライブビューで拡大しないとピントが合ってないんだからさ
時代錯誤だよねw
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- Nikon D800/D800E Part26
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 13:53:14.94 ID:s290sWQ+P - >>657
な？D800は安くないだろ？w
5D3ならこれ一台でオールラウンダーだったんだぜぇ？
5D2時代がまさにそうだった
静止画用に5D2で、動体は7Dでとか今のニコンと同じようなことを言ってた
スポーツを求めるアドバンストアマチュアはD4をてっね
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:01:38.68 ID:s290sWQ+P - >>284
1600万もありっちゃありだけどね。
でもフルサイズの限界というかギリギリまでが2500万画素くらいだと思うんだよ
それ以上もいけるけど、デメリットも無視できないレベルになるライン
俺はこれを画素ピッチデッドラインと呼んでいる。
または20Dピッチライン
高感度は多少悪くなるが、まぁリサイズすりゃそこまで大差にはならん。
それよりは2500万画素の解像度をメリットの享受できると。
回折の影響もF11くらいまでは絞れるし
レンズもまぁLズームクラスなら何とかなる
連写もまぁ犠牲にならずにできるライン
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- Nikon D800/D800E Part26
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:26:36.82 ID:s290sWQ+P - >>679
アホだな
理解力もないか
一台で済まないから二台体制になってコストが掛かるという意味だ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:28:30.36 ID:s290sWQ+P - >>289
多画素版？
そんなの欲しいなんて言ってるなら5D3の良さを分かってないだろ
そんなの買うならD800を買うわ
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:29:33.16 ID:s290sWQ+P - >>292
5D3で不具合叩かれたから、念入りに点検してるんじゃない？
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- 【canon】 EOS 5D Mark IIIPart37 【がんばれ】
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:33:01.22 ID:s290sWQ+P - >>291
結局、ユーザーのレベルがダメダメ過ぎなんだよ
キャノンもニコンも。
馬鹿ばっか
コロコロ意見変えるし
一貫性がない
俺は昔から高画素は否定し続けてる
D800が出たからといって意見は変えたりはしなかった。
5D3は、試写したが、1D以下では、過去最高のシャッターフィーリングだったよ
D800よりもシャッター音がいい！
サイレントモードも何気に超便利で最高じゃない？w
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- Nikon D800/D800E Part26
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:38:08.82 ID:s290sWQ+P - >>686
D800で動体を撮影するのはバカだろw
途中で書き込み待ちでストップするわ
そんなカメラ使うくらいなら、D90のがまだましだわ
D800のクロップモード使うしかないな
でもそれじゃフルサイズのメリットないわファインダー小さいわで使いにくいだけ
5D3なら一台で全て賄える
D800よりもまだD700のがいいね。
D700は、オールラウンダーなカメラだよ
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- Nikon D800/D800E Part26
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:43:41.44 ID:s290sWQ+P - >>688
5D3は、確かに地味なカメラだよ
D700みたいに。
でもバランスが良くて使いやすいカメラだ
一台で全ての撮影ができる
オールラウンダーなカメラ
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- Nikon D800/D800E Part26
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 14:48:11.53 ID:s290sWQ+P - >>690
バッファはD800が17コマ
5D3が高速カードで18コマ
記録時間は当然データの軽い5D3の方が速い
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- Nikon D800/D800E Part26
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/13(金) 15:06:40.28 ID:s290sWQ+P - >>693
D800は、高速カードを使用しても17コマ
5D3は、18コマですよ
D800は、バッファ打ち止めになったら、5D3よりも何十秒も長く待たされることになる
シャッターチャンスを失うから動体には使えない
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