- Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 12:56:10.30 ID:qqMInv8i0 - >>696
ビデオも含めての数字な。
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705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:03:43.50 ID:qqMInv8i0 - >>695
＞家電屋として大半の素人をつかむ術に長けてるはずのパナが
違うよ。
どの分野でも3流にしかなれない事業を寄せ集めて巨大化してるだけなので、
各々の分野では全部そんな感じで垢抜けないものばかり作っているのがパナの特徴だよ。
デジカメに関していえばミノルタ辺りの末裔がやってる。
逆に本当に巨大な財閥系の企業は各分野ごとに専業分社化しているので、
それぞれが業界トップを争うハイレベル企業になっている。
例えば三菱ならニコン、キリンビール、三菱商事、日本郵船、など。
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577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:14:01.54 ID:qqMInv8i0 - >>547
オリパナ合わせてもニコンの売上にはかなわないよ。
デジカメの売上
ニコン 6000億
パナ 1200億（ビデオカメラ含む）
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707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:17:17.29 ID:qqMInv8i0 - まあ勝負できるのは本業である白物家電だけかな。
今回の大赤字でよくわかったと思う。
特にデジタル関係は全部赤字らしいな>>689
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579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:25:01.19 ID:qqMInv8i0 - >>569
ニコン以外の家電各社はほぼ全滅状態だったね。
あと2年もすれば家電屋はこの市場から撤退だろうな。
震災と洪水で一番被害を受けたのはニコンなのに、そんな状態でも驚異的な強さだ。
独り勝ちの圧勝。
逆に家電屋さんたちはデジカメの不振を震災や洪水のせいにはできなくなったな。
ただ単に市場から見放されただけという、より深刻な状況なんだろうな。
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582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:31:04.68 ID:qqMInv8i0 - 日本のマスコミは馬鹿だから、ＢＣＮ等の国内限定（しかも一部家電量販店のみｗ）の調査結果のみで
市場シェア等の発表をして、あたかも家電メーカー製カメラが売れまくっているような印象操作をしているが、
実際の世界市場では日本の家電メーカーなど全く相手にされていないことが
今回の大赤字続出によって明らかになってしまったな。
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584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:34:38.53 ID:qqMInv8i0 - >>580
センサー部門とカメラ部門はセグメントが別。
家電屋がカメラから撤退しても無問題。
>>581
家電屋勢は最終利益が悪いから決算が大赤字になるんだろ。
ニコンは逆で利益を上方修正しているほど。
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585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:37:16.99 ID:qqMInv8i0 - ＞ニコンは本業がカメラで、パナは総合家電メーカーなんだし。
どの分野でも3流にしかなれない事業を寄せ集めて巨大化してるだけなので、
各々の分野では全部そんな感じで垢抜けないものばかり作っているのがパナの特徴だよ。
デジカメに関していえばミノルタ辺りの末裔がやってる。
逆に本当に巨大な財閥系の企業は各分野ごとに専業分社化しているので、
それぞれが業界トップを争うハイレベル企業になっている。
例えば三菱ならニコン、キリンビール、三菱商事、日本郵船、など。
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587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:41:19.06 ID:qqMInv8i0 - >>586
アホかｗ
家電ショップが売れ筋商品を手放すと思ってるの？
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709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:48:18.15 ID:qqMInv8i0 - >>708
そうであるからこそ例えばニコンは
三菱自動車に足を引っ張られずに済むんじゃないか。
パナの場合は不採算部門に全社が足をすくわれて沈みかけているんだろ。
その不採算部門というのがデジタル分野なんだけどな。
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589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:50:09.20 ID:qqMInv8i0 - >>588
つまりパナやソニーは家電量販店のために赤字を出しながらボランティアをしていると。
そんなこと何時まで続くのかな。
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711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:57:23.16 ID:qqMInv8i0 - ＞パナソニックが沈む時は日本が沈む時。
全然影響ありません。
ただの白物家電屋。
日本の軍事、産業の中枢部は全て財閥系政府系が掌握しているので、
テレビや掃除機がサム寸に置き換わっても日本は何の痛みもありません。
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593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 13:59:43.20 ID:qqMInv8i0 - >>592
もともと家電量販店でカメラ買わないから、そうなっても無問題。
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713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:02:47.81 ID:qqMInv8i0 - >>712
だったらパナが日本の軍事、宇宙開発、半導体製造装置、金融、交通、インフラその他
国家的重要プロジェクトのどこに食い込んでいるのか解説してくれ。
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597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:06:58.52 ID:qqMInv8i0 - いずれにせよニコンワン登場以降、家電メーカーが稼ぎ頭を失って大崩壊してしまったのは事実だな。
ニコンワン登場時の家電工作員によるアンチ動画アップなど、
鬼気迫る激しいネガキャンも虚しくニコンの圧勝で幕を閉じたようだ。
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716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:09:35.38 ID:qqMInv8i0 - >>715
>>689
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719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:15:47.59 ID:qqMInv8i0 - >>718
じゃオマエはそれ以外の何処にビデオカメラが含まれていると思う？
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604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:19:07.39 ID:qqMInv8i0 - 神聖なカメラ屋さんの売り場から、パナやソニーの下品な玩具が消えうせれば本望。
ぜひそうなってほしい。
カメラは庶民の憧れ、精密な光学製品なのだ。
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608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:21:30.87 ID:qqMInv8i0 - >>603
ｍ4/3が一瞬で撃沈されてしまったね。
ニコンがこの先ＡＰＳ-Ｃタイプを投入したときが全ての他社ミラーレス終焉のときだな。
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610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:23:06.76 ID:qqMInv8i0 - >>605
キタムラとかなら全国に売り場があるだろ。
どこ行っても看板見かけるよ。
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722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:26:51.29 ID:qqMInv8i0 - >>720
パナって民生以外に何かあったっけ？
設備インフラ系や公共事業系も何もない、ただの民生玩具メーカーでしょ。
ソニーもだけど。
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613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:29:05.51 ID:qqMInv8i0 - >>611
お涙頂戴作戦でパナソニーの必要性を訴え始めたかｗ
惨めだねえｗ
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724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:30:46.89 ID:qqMInv8i0 - >>723
「人」について語り始めるよりはマシだろ。
製造業者に関しては一応カメラ関係の話題だから。
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728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:34:19.86 ID:qqMInv8i0 - >>726
じゃビデオカメラ部門のソースを出してみ。
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730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:37:31.07 ID:qqMInv8i0 - >>725
コンスーマー相手にどれだけ市場競争やっても、本物の技術は手に入らないよ。
パナに「はやぶさ」が飛ばせるのか？
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731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:38:38.96 ID:qqMInv8i0 - >>729
公表されている額を合計してみろよ。
デジカメに含まれていることくらいアホでもわかるから。
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615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 14:40:02.53 ID:qqMInv8i0 - >>614
パナやソニーが撤退したあとの売り場がどうのこうのなんかどうでもいいから。
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747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:12:09.16 ID:qqMInv8i0 - センサーなんか設計だけ自社で行って、製造は適当な専門業者工場に作らせればいいんだよ。
自社で工場なんか抱えるから老朽設備とともに技術革新に取り残されて大赤字になる。
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748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:15:24.81 ID:qqMInv8i0 - 日本のマスコミは馬鹿だから、ＢＣＮ等の国内限定（しかも一部家電量販店のみｗ）の調査結果のみで
市場シェア等の発表をして、あたかも家電メーカー製カメラが売れまくっているような印象操作をしているが、
実際の世界市場では日本の家電メーカーなど全く相手にされていないことが
今回の大赤字続出によって明らかになってしまったな。
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- Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:21:08.68 ID:qqMInv8i0 - ちなみにニコンのデジカメは6000億円の売上か。
パナのデジカメは売上たったの1200億円か。
世界市場全体ではミラーレスでもニコンワンの圧勝だったようだな。
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- Canon PowerShot G1 X Part3
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:25:57.57 ID:qqMInv8i0 - m4/3全滅は近そうだな。
大赤字のパナと粉飾ブラックのオリンパスだからな。
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- Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part9
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:29:24.46 ID:qqMInv8i0 - オリのボディだとパナのレンズはデジタル補正が使えません。
その逆も。
ｍ4/3は事実上互換性が破綻してますね。
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- PENTAX K-5 Part60
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:36:39.48 ID:qqMInv8i0 - >>556
なんでも数値スペックに置き換えるやり口こそ家電屋商法なんだよな。
そういう商法で最終的には粗製乱造価格崩壊に突っ走り、結果史上最悪の大赤字に転落だっただろ。
真っ当な光学メーカーはそういうモノ作りはやっていないよ。
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- 【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-31 【ミラーレス】
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:40:51.12 ID:qqMInv8i0 - >>208
まずはパナソニーがカメラ事業から撤退だろ。
家電屋はカメラメーカーの下請けでセンサーとか液晶作ってりゃいいんだよ。
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- Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:48:05.01 ID:qqMInv8i0 - ニセイチ商法の成れの果てがこれか・・・
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- Nikon 1 J1/V1 part31
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:49:41.83 ID:qqMInv8i0 - 残念ながら他所のミラーレスにも高画質はない。
最高画質目当てならまともな一眼レフを買うしかない。
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- Nikon 1 J1/V1 part31
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 16:56:40.50 ID:qqMInv8i0 - いくらなんでもマイクロフォーサーズ以下ということはないよ。
パナセンサーの低性能ぶりが致命的だね。
http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
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- PENTAX K-5 Part60
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:04:03.62 ID:qqMInv8i0 - ＞低下価格高品質を希望する購買者に対する度を越した迎合によるビジネス
それを数値スペックだけを満たせばよい、みたいにはき違えちゃったんだよな家電メーカーは。
だから保証期間を過ぎるとすぐに壊れるタイマー商法とか、意味の無い限定的条件化における0.1秒ＡＦとか、
カメラの本質を無視した玩具に成り下がってしまった。
そこを消費者に見抜かれて見捨てられたのだろう。
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- Nikon 1 J1/V1 part31
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:06:32.27 ID:qqMInv8i0 - またしてもアンチ全滅か。
リアル大赤字食らったことが相当精神的に堪えたようだな。
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- Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:08:40.83 ID:qqMInv8i0 - いくらなんでもマイクロフォーサーズ以下ということはないよ。
パナセンサーの低性能ぶりが致命的だね。
http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
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- Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:42:18.34 ID:qqMInv8i0 - 自社最高製品なのに他社の廉価版であるAPS-Cに完全敗北ですか。
なるほど。
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- Nikon 1 J1/V1 part31
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:45:09.61 ID:qqMInv8i0 - ニコンワン一発でｍ4/3を撃沈させてしまったニコンはパネェな。
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- Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part43
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:46:37.32 ID:qqMInv8i0 - いくらなんでもマイクロフォーサーズ以下ということはないよ。
パナセンサーの低性能ぶりが致命的だね。
http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
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- PENTAX K-5 Part60
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 17:55:33.55 ID:qqMInv8i0 - ニコンキヤノンは本気で家電屋を追い込み始めたな。
ペンタはその流れを上手く利用して独自のポジションを形成する第3勢力になるだろうな。
たしかコメントでも3強を目指すといっていたし。
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- Nikon 1 J1/V1 part31
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 18:04:53.41 ID:qqMInv8i0 - 小型フォーマットレンズ交換型としてのバランスが最高なんだよね。
これ以上大きいと機動性やレスポンスが悪くなるし、これ以上小さいと画質が犠牲になってしまう。
そのベストバランス感が最高だからこれだけ売れまくってるんだろうね。
デザインも良いし。
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- Canon PowerShot G1 X Part3
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 19:06:22.65 ID:qqMInv8i0 - これ一台あればｍ4/3なんか必要ないもんな。
あんだけ投売りしても大して売れてないなんて悲惨すぎる。
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- Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part43
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 19:08:33.61 ID:qqMInv8i0 - 実際こんなセンサーでＲＡＷなんか無意味だしな。
http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
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- 【APS-C】PENTAX K-01 part5【Kﾏｳﾝﾄﾐﾗｰﾚｽ】
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 19:13:15.73 ID:qqMInv8i0 - K-01は画質でミラーレス中トップクラス確定だな。
http://www.dxomark.com/index.php
Sony NEX-5N -------------77
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF3 --50
Pentax Q -----------------47
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- 【APS-C】PENTAX K-01 part5【Kﾏｳﾝﾄﾐﾗｰﾚｽ】
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 19:17:40.71 ID:qqMInv8i0 - フジの数値がまだ確定していない。
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- 【APS-C】PENTAX K-01 part5【Kﾏｳﾝﾄﾐﾗｰﾚｽ】
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/02/05(日) 19:22:31.21 ID:qqMInv8i0 - それにしてもｍ4/3はいよいよ終わりだな。
画質が最低ランク。
フジとペンタの参入でＡＰＳ-Ｃも混戦模様か。
ソニーもレンズ面が弱いので厳しくなってくるな。
家電勢はそろそろ潮時かも知れん。
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