- フルサイズなんかいらない No63
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:06:36 ID:R1/gZxM20 - >>101
ペンタとオリンパ一緒にすんな。
ペンタにはニコンのD3Xを越える、金持ってる親父連中専用機があるんだよ。
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- キャノンだけはやめておけ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:19:23 ID:R1/gZxM20 - 高画素化なんか行き着いたんだから一時期止めて、今は神レンズを開発しろよ。
今なら魔解像新高級レンズシリーズでニコンを駆逐できるぞ。
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- ニコンは安売りメーカーに成り下がった
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:21:41 ID:R1/gZxM20 - フラグシップD3系+ナノクリ群を買うならニコンだが、
フラグシップじゃないなら、他メーカーに劣る機種ばっかりだからイラネ
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- PENTAX K-5 Part013
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:25:15 ID:R1/gZxM20 - >>535
解像は、もうキャノンとニコンのフラグシップ以外K-5に勝てないよ。
それは素人作例がバカスカあがってて良くわかる。
逆に言えば、100万でニコンかキャノンのフラグシップを買うのも
良いが、ペンタでAPS-Cと645も面白いね。
あとペンタは、爆速AF連写・動体補足機が出せればニコンを駆逐するな。
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- PENTAX K-5 Part013
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:27:21 ID:R1/gZxM20 - >>538
俺のほうは、D700だがAFとスピードライト以外、K-5が全て上。
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- ニコンは安売りメーカーに成り下がった
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:29:26 ID:R1/gZxM20 - >>1
逆だな。
使ってれば解るが、ニコンのよさはフラグシップ以外に無い。
それ以下の機種は、他メーカーが上回っている。
「ニコンは高級フラグシップオンリー」が正解。
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- PENTAX K-5 Part013
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:35:44 ID:R1/gZxM20 - >>548
Dレンジが広くても、D300、D700なんかモヤモヤ＆塗り絵で、
かなりゲンナリするよ。特にマテリアルがつるつるしてて
布や石や樹木の質感がないんだよ。本当に。
K-5の近景〜中景の解像と質感にびっくりした。
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- PENTAX K-5 Part013
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:39:32 ID:R1/gZxM20 - >>552
このクラス（10-20万円台）で遠景が解像する機種ってあるか？
D3Xだって遠景は駄目だろ。中判じゃないと。
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- フルサイズなんかいらない No63
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 01:42:00 ID:R1/gZxM20 - >>104
ペンタにも弱点があるぞ。それはD3SのようなAF連写機が
ないことだ。
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- K-5 vs D7000
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:24:12 ID:R1/gZxM20 - >>779
8年間、ニコンデジタルユーザーです。
D3、D300以降から特に、デフォだと人肌が黄褐色（東南アジア系）に写ります。
その黄褐色を誤魔化すためでしょうか、フラグシップ以外は露出オーバー気味
にセッティングしてあるように思います。だから車の色がおかしいですね。
ニコンは、「あまり画質が問われない報道の機材開発」のメーカーだと思うので、
あまり色を責めてはいけません。
その代わりAFやシャッター音、耐久性などは良いですよ。
2Lくらいまでの屋内スポーツの記録とかならニコンはよいですよ。
解像と色は大変ですけれどね。D3Xは使ってませんが、三脚必須の機材
ですので、あれなら中判で良いと思います。
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- フルサイズなんかいらない No63
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:27:14 ID:R1/gZxM20 - >>108
俺みたいに、フルサイズとレンズ群所有していても、アンチフルサイズ
もいるぞ。理由は「もう少し全体的に安くしろ」「軽くしろ」それだけ。
5年間で300万円ってなーやっぱり車を買いたくなるんだよ。
自己責任だけれどね。
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- フルサイズなんかいらない No63
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:30:53 ID:R1/gZxM20 - 車の例えが良く出るけれど
4人のり、150馬力、200万円の小型車がAPS-Cだとすると
それを5人のり、165馬力にして、シャシー強化したら
「1000万円ですよ」と言っているのがフルサイズ。
ちょっとだけフルのほうがアドバンテージはあるんだが
システム価格が3-5倍かかるのは、ちょっとボッタすぎじゃねーかと。
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- フルサイズなんかいらない No63
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:34:42 ID:R1/gZxM20 - 高感度ノイズが一段分、シャッタースピーどやF値で一段分有利
程度だから、せいぜい2割増しぐらいならわかるけれどね。
フラグシップクラスで30万。廉価判で15万。レンズは大三元で
1本12-3万円。そのくらいで出来ないのかな。まあ、タムやシグの
サードパーティがかなり良いからそれ使ってりゃ、純正の1/3以下
で済むけどな。
純正レンズがボッタすぎる・・・。
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- ニコンユーザーはニコンに甘過ぎるのでは？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:40:11 ID:R1/gZxM20 - 俺はかなり厳しいぞ。
「フラグシップ以外他社に劣ってばっかりじゃねーか」
「色がおかしい」「技術投入が遅い」「標準・広角ズームが重すぎる」
ズバズバ言ってるけどな。
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- ニコンは安売りメーカーに成り下がった
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:45:52 ID:R1/gZxM20 - もう一度言う。フラグシップを使わないならニコンを買う理由は見当たらない。
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- キャノンだけはやめておけ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:48:42 ID:R1/gZxM20 - >>148
高画素化はもういいから、レンズ開発に没入してもらいたいよね。
トヨタもそうなんだが、大きくなりすぎた会社って自社の機材
の欠点を幹部が判っていない感じだよね？
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- K-5 vs D7000
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 09:56:54 ID:R1/gZxM20 - 報道機メーカーの高速連写機
趣味機メーカーの高解像高感度機
同じ土俵にない。バスケ選手と画家とどっちが偉いみたいなモノだ。
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- キャノンだけはやめておけ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 10:21:49 ID:R1/gZxM20 - >>153「キャノンでこれなら仕方ない」
その程度ならよいが、ニコンスレはもっと酷いぞ。
批判は、一切認めない雰囲気。
「重い」と言うと、「安定感ために重さは必要だ」
「画素数が足りない」と言うと、「Dレンジが小さくなる」
「ローパスが厚いせいかモヤモヤだ」と言うと「お前の現像が悪い」
「色が黄ばんでないか」と言うと「現像で何とかなるだろ、努力しろ」
「塗り絵になってないか」と言うと「ノイズがなくていいだろ」
「キャノンより技術投入が大幅に遅い」と言うと「機材の安定性のためだ」
もうねえ、あそこは宗教ですわ。
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- キャノンだけはやめておけ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 10:31:58 ID:R1/gZxM20 - >>155
わかるわ。
老舗のニコンなんかは、「強いブランドほどブランドに弱い盲信者が多い。」
の典型。大日本帝国の日本光学のまんま。どのスレもまともな批判でも徹底攻撃される。
逆に、オリンパやシグマなかんは「弱小ブランド好きにはひねくれ者が多い。」だなｗ
「一眼で手振れ5段補正はこれだけだ」とか
「ISOは200まででいい。とにかく遠景まで解像すりゃいいんだ」みたいなね。すげーひねくれ頑固ｗ。それはそれで面白い。
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- フルサイズなんかいらない No63
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 11:14:01 ID:R1/gZxM20 - >>115
新機種が出たときに、あまり時間を置かずに買うという前提です。
高感度連写機と高解像機で100万 （俺は高解像機は買うか迷ってる）
純正レンズを出た時に買うとズームだけで60万
他に、あなたが言うようにフルサイズのまともな単3本程度50万円
ボディにあわせて、スピードライト・バッテリーが変わるので10万円
現像ソフトの更新、フルサイズの階調や解像をきちんと見分けるPC-50万円
これに3年程度でボディ更新、5-6年に一度レンズの更新やモーターの劣化で
買い換える。すると1年に50万円程度。
まあ、初期費用50-300万円
年間更新費用50-70万円ですね。
プロじゃないがゆえに、どこか少しでも妥協してしまうと、
フルサイズのアドバンテージって最新APS-Cにたいして
優位ではなくなっちゃうんですね。
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- フルサイズなんかいらない No63
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 11:15:03 ID:R1/gZxM20 - 初期費用 250〜300万円 ですね
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- フルサイズなんかいらない No63
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 11:18:18 ID:R1/gZxM20 - まあ、初期費用250-300万円
年間更新費用50-70万円ですね。
そのくらい徹底的に厳密に凝らなければ、フル機材のアドバンテージなんて
生かせないよ。せいぜい所有していますという自己満足とハッタリだけだな。
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- Nikon D7000 Part11
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 15:37:39 ID:R1/gZxM20 - >D7000sとかD400が出る来年まで待ったほうがいいです
ニコン下請け工作員 乙。
ボディ内手振れ補正が無い時点で、お前らは候補じゃないからｗ
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- Nikon D7000 Part11
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 16:46:56 ID:R1/gZxM20 - >>565
>>562は愛人なんじゃないの？
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- フルサイズなんかいらない No63
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 21:48:54 ID:R1/gZxM20 - >>132
ですよね。純正のフルレンズ10本揃えれば、150〜200万行きますもん。
俺も同じで年間50-70万はかけないとフルは楽しめないと実感しています。
逆に、それくらいかけないと機材更新＆メンテできないし。APS-Cに
対する優位性が維持できない。
年20万-30万くらいの人は、APS-Cの中〜上位機種だな
年10万くらいの人は、APS-C+便利ズーム+マクロ+魚眼がオススメ
もちろんみんな、コンデジ併用だとは思うけれど・・・
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- フルサイズなんかいらない No63
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 22:35:40 ID:R1/gZxM20 - >10年ぐらい趣味で写真やっていれば、フルをすぐにでも愉しむ資産なんか既に
そろっている訳。
そうかなあ、俺、フィルム時代のレンズをかなり持ってるが
ローパスやエンジンとの相性がかなりあると思ったよ。
旧PCニッコールや、AF85/1.4なんかフィルム時代の銘レンズだが
D3、D700だと使い物にならなかった。まあ、両方ともリニューアル
されたけどね。
年50万〜 というのは同意。印刷と用紙いれたら+10万はいくしな。
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- フルサイズなんかいらない No63
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/26(火) 22:41:36 ID:R1/gZxM20 - >>135
いっぺんにそろえなくても、買い足さねばならないでしょ。
俺ならPCニッコールとか、広角ズームとか、標準ズームとか。
ちなみにAF180/2.8 ED は凄い相性が良かった。
>>136
ニコンの14-24/2.8は抜けはいいよ。ただし重い。
24-70はAF気にしないならタムA09でも良いかとも感じた。
まあ、機種によってローパスやエンジンが違うから
資産は取っておいたほうが良いけどね。
結論は変わらずだね。年50万〜がフルサイズを楽しむ閾値だと思う。
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