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890 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 00:06:36.19 ID:K9GX9W/b - こういうスレに来る人は自殺の事が頭から離れないのは確かだと思うね、そういう意味では本気だけど
自殺するのは本気でもなかなか踏ん切りつかないもんだよ、全身麻酔中に心臓止まる薬でもあれば
ここを見たり書いたりする前に死ぬだろうし。
苦しいのから逃れたいのに、苦しんで死ねるのか？っていうね・・・
死ねるかどうかより、死ぬような苦しみから必死に逃れようとするに決まってるわけで。
そうなると、本気かどうかというより上手くいくかどうかなんだよな。
グダグダ惰性で生きたって結局死ぬんだけどなぁ〜はぁ〜
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39 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 09:42:33.35 ID:K9GX9W/b - >>34
そういうことで精神の均衡保ってるだけで、一人本気で愛してくれる女性と出会ったら最高に優しく気遣いそう。
逆バージョンだと、ストーカーとかDVに走るけど・・・紙一重なのかもね。
私は性に関する事に酷い嫌悪感があるから（別にレイプされたとか、トラウマ源もない）
男と女は必ずセックスして家族を作るというのがどうしても受け入れられない。
人生拒否ってるのに、子作り行為は有り得ない。愛してるからとかいうのも単に欲求をお互いが果たして
尚且つ気持ちいいからってだけで、そういう繋がりがないとキープできない関係が気持ち悪く感じる。
血を分けるか、セックスで繋がるかしか、人間には家族になる方法がないなんてどういうこと？って本気で疑問。
スレチでした、すいません。
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46 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 10:33:43.42 ID:K9GX9W/b - 人間て理性的な動物じゃなくて利性的なだけだよね、本当に理性備わってたら
勝手に始まってる人生を安楽死で抜けられるように最低限なってたはず。
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49 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 10:41:56.09 ID:K9GX9W/b - そうかな、誰かが痛い思いしてたら、それを察してる時点で半分分かち合ってるようなものでもあるんじゃないかな
だから見ても見ないふりしようとする。だから皆が適度に幸せで一人で生きるのがいいように思う。
家族とか友達とかつるまないで、団体になるとろくなことがない。
人に構わずで、手を差し伸べる時は苦しんでいる時だけ、そんなのが理想だ、後はもう人と人は関らないで
淡々と生活するだけでいい。できれば死にたくなったら淡々と安楽死できれば尚いい。
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58 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 11:19:28.97 ID:K9GX9W/b - 荒んだ性格に育ったらしょうがないよ、自分もそうだけど、皆幸せになりたいんだろうから
いろいろと無下にはしないだけ、自分がそういう態度だから誰も寄ってこないし
寄せ付けたいような人間にも会わない
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60 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 11:21:01.02 ID:K9GX9W/b - >>56
特殊な性格なだけで、社会に役立つ能力がないよ。
人間に向いてないんだから、世界の人間に目を向けても同じだと思う。
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63 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 11:23:17.25 ID:K9GX9W/b - 昨日から自分が参加して戯言をバラバラ書かせて頂いているんで・・・
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65 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 11:25:10.40 ID:K9GX9W/b - >>64
小説家とか向いてそうだね。
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68 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 11:55:33.72 ID:K9GX9W/b - >>66
私は人間が嫌いだけど、社会環境には感謝だらけ、利用するだけ利用して全く社会に貢献してないし。
働いている人がいてくれなければ、物質的にはこんな便利に生活できないし。
だけど、人間が嫌いだから利用させて貰うだけで、貢献しようとかしたいとか全然思わない。
性悪でしょ。人間そのものが一人残らず環境的に淘汰されるべきだとすら思う。
人間の世界は騙し愛（あえて愛にしてみました）だから、好きになれない。
霊能番組とか魅力や笑いの世界も人の欲求につけ込んで騙し愛してるだけに見える。
それで良いと思える人は人間に向いているとおもうし、人を惹きつける特殊性も可能性有りだと思う。
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72 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 12:29:45.28 ID:K9GX9W/b - >>69
アニメオタクがまんまと利用されたよね。騙し騙され愛、まさに典型か。
一直線ですすんでたら交差しようがない、利用される側になるのが嫌なら死ぬか
利用されながら、死ねないから惰性でいきるかどっちサイドかだね。
アプローチする側とされる側の差かな。
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75 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 12:35:24.13 ID:K9GX9W/b - そう思わされてるだけで、秋葉原見てると赤と白にわかれてるわけでもないのに
くっきりと気色悪いぐらい異端を装って稼いでいる側と異端に浮かれてるのとがありありじゃん。
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78 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 12:44:07.69 ID:K9GX9W/b - >>76
うんそうだね、結局オタクにも利があるんだからそれでいい。
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79 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 12:46:57.98 ID:K9GX9W/b - >>77
いくらなんでもそれはないと思う。社会的に一定数そういう存在を認めざるを得ないだけで
正直オタクなんて金にならないなら、関わり合いたくもないタイプだと思うよ。
日本では秋葉原がそういう人用の特区みたいなものという認識じゃない普通？
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83 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 13:09:23.02 ID:K9GX9W/b - >>80
それが本当ならとっくに安楽死でボロ儲けしてるんじゃない？
安楽死が定着すれば、ちょっとした病苦や貧困でも、下手したら生きるの面倒だから
死んじゃった方が早いねって価値観の側がかなり死ぬ。
そうなると競争の原理が働かないから経済力も衰退する。
しかも、これだけ物質的に豊かな日本で甘い汁吸える環境に溺れてるメンヘラや脱落者だから
生きたまま利用されてあげられるほどの気力も経済力もない、精々使い捨てなら有り得るかもね。
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84 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 13:16:11.60 ID:K9GX9W/b - >>81
ゴッホの生まれ変わりに例えられてるんだから良い方じゃない
私もちょっと気に入らないことがあると、有り得ないぐらい怒るよ。
で、毎回どうしてこうも衝動が抑えられないんだろうと自己嫌悪になる。
自己嫌悪なんて聞こえがいいね、そうじゃないな感情のコントロールすらできない幼児だね。
親には、社会に出て我慢したことがないから感情を出せるんだと言われる。
普通はそこで押さえられるように成長していくんだけどねってｗ
確かに、怒っても嫌われないからその気はなくても、甘えてるんだなと思う。
だから、二度とつまらないことで癇癪起こさないぞと決めても、やっぱコントロール不能ｗ
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86 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 13:19:31.70 ID:K9GX9W/b - 倒せないよ。倒されるだけ。
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89 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 13:32:27.27 ID:K9GX9W/b - >>88
ないねー合法化してまでビジネスの見込みがあれば10年来３万人も棒に振ったりしない。
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93 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 14:01:38.61 ID:K9GX9W/b - キモオタが何故利用価値あるかって、一応働いていて収入もあるのに情熱はそこしか注がない
他に金の使途がないから鴨られるんですよ。持ち上げられもする。
ワープアやメンヘルはそもぞも情熱の欠片もない、死にたい人なんか尚更、もちろん非合法だから
安楽死や臓器売買がビジネスになるわけない、かといって合法的にビジネスになってないのも事実だしね。
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96 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 14:15:34.64 ID:K9GX9W/b - >>94
結局人間って経済社会の衰退を一番恐れるんだよね
個人が苦労するのは、社会がHappyになるための土台だから
死にたい人も生きたい人も全員Happyな社会は経済社会では不可能なんだよね・・・
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98 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 14:24:14.17 ID:K9GX9W/b - >>95
いくら利用したくても企業には手を出したくても出せないというのが本当の所でしょ。
生保受給者も、闇ではヤクザに支給金ぼったくられ、メンヘルは精神科の鴨にされる程度。
権威と暴力で細々と末長く鴨になると。手を出せる隙間は企業には残ってなさそうね。
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100 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 14:35:31.05 ID:K9GX9W/b - >>97
死にたいは原因でもあり理由でもあると思う。
生きていなければ死にたい理由も原因も発生しないわけだし。
公の場で、安楽死が議論されるとしたら、生活全般の自動化がさらに進んで
人が生活に飽きるぐらい合理的な処理能力に目覚めて、働く苦労も生きる苦労も
死ぬ苦しみも老化も、人生において損だと気付いて、安楽死する権利って必要かもね
っていう時代がきたら必然的に議論されるんじゃないかな。
或は、自分の記憶をメモリーしたクローン人間を作って代わりに生かせるようになったらとかｗ
永遠に生きることに価値があるという価値観が続くほど馬鹿なまま人類が滅ぶかな？
そうかもね。
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105 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 14:57:37.07 ID:K9GX9W/b - >>101
一応、生きてきた経験から理由って生まれるんだから、あるんだろうけど直結する理由は思いつかない。
小さい頃、幼稚園児だったかなぁ？親に「どうして生きないといけないの？」と不服言ってた。
親にしたら哀しかっただろうね…
出来ることというか、そんなことしたくないんだよね。生きたくないんだし。
だから自殺もしないと思うよ、考えているというか頭からは離れないけどね。
もし私が世間にとって死因が自殺で死んでたとしても、それは選択して成し遂げる死じゃなくて
酔っぱらって試しにドアノブで首吊ってみるか〜？みたいな不慮の事故死みたいなものでしかないと思う。
餓死は相当つらいみたいだから、この先色々チャレンジはしてみるつもり。数打てば当たるかもしれないし。
死に方考えてると、自分で死ねなくてもいつかは勝手に死むように作られてて本当に良かったとおもう。
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107 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 15:10:14.66 ID:K9GX9W/b - >>103
うん、元気に生きることが基本的で普遍的価値なわけだよね。ぽっくり死ぬ価値はその基本的価値があればこそ。
そういう普遍的価値は人によっては非合理的なわけで、でも人類単位では非合理的な面白さを楽しめる層が繋いでいくと。
> それと、死にたい人間のメモリをクローンに残しても何も価値なんて発生しないでしょ？
> 親を養う義務とかの心配したるなら、その心配は必要ないですよ。
> それだけ高い技術があるのなら扶養能力の高い遺伝子のクローンなりロボットなりが親の面倒みますよ。
夢想だよ、変わりに生きてる自分がいれば、非合法でもも金欲しさに安楽死できる薬と方法ぐらいなら出す医者いるかなとか。
親なんて年金たんまりあるから、自分いなくても関係ないし。
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108 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 15:18:42.15 ID:K9GX9W/b - >>106
死は経験できない架空の幻想でしかないから、死にたい人が快感と感じるのは異常じゃないと思うけど。
あと、この執着？を他に生かしようがあったら、死にたいなんて思わないよねｗ
死って絶対に訪れるから嘘じゃない、けど絶対掴めない、変な意味で生きてて唯一意欲的に求めようとできる価値ある快楽なのかもね。
適切な死ってどういう状況を言うの？
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113 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 15:40:48.53 ID:K9GX9W/b - >>110
死は生きることから逃れる手段とまでしか思いが及ばないや、死を得る為の苦しみに期待感か、すごいね。
そういう境地になったら、確かに精神的に適切に準備が整ってる感じする。それを本末転倒って自覚してるしね。
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119 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 15:55:47.04 ID:K9GX9W/b - >>115
空腹感を覚えるから生存本能は働いてるだろうけど、別に空腹になりたいと欲求したわけでもないし
美味しいと感じたいから食べるんでも生きてるんでもないから、なんか違うんだよね。
生存本能を自分で活かしたいと思えなければ、生かされてるだけで生きてるって言えない気がする。
結局食べてるわけだから、活かしながら死んでる状態かｗ
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- 本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 12
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 15:59:52.97 ID:K9GX9W/b - >>117
そうだね、私は死が目的じゃないってことだね。死んでなくても全身麻酔かけたままにしておいてくれるでもいいんだから。
本気で自殺考えてないってことだね。永久に無意識なら生存しててもいいや。
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- 本気で自殺を考えてる人が集まるスレ 12
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日[sage]：2012/06/24(日) 19:52:14.82 ID:K9GX9W/b - >>132
私は存在してていいの？
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