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296 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 18:41:16 ID:HF4h1AL9 - 世間的な常識で言えば
働いて貯め込んだ金に課税して無理矢理取り上げて働かない人間に配るってなら 働かずに税金納めない人間には強制労働を課すんじゃないと平等じゃないだろうな。
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300 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 19:10:10 ID:HF4h1AL9 - 福祉と割り切った公共事業でいいんじゃないの。
月給10万円の誰でも出来るバイト公務員を大量に作れば。 仮に予算を10兆円だとすれば 120万円×800万=9兆6千億円で 残りの4千億円を経費。 財源は 生活保護の3兆円 子供手当の5兆円 公務員の給与の1割の3兆5千億円 消費税1パーセント上げるごとに2兆円 さらには雇用に関する経費も大幅に削減できるんだから この辺を組み合わせれば十分に捻出できるだろうな。
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323 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 19:39:35 ID:HF4h1AL9 - >>314
社会の金回りを良くするために正当に働いて貯めた金に課税するって意見は 分かったが それなら働かずに税金納めない人間にも同じレベルのペナルティを課さない とダメだな。
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336 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 19:51:11 ID:HF4h1AL9 - >>326 >>329
確かに現状を考えると>>300のような就労とセットの条件付BIなら やっても仕方ないと思うんだが、 賛成派って何故か条件を付けられるのを頑なに嫌がるんだよな。 貯蓄に課税だとか老人を家族で面倒見ろだとか所得税消費税を上げろ だとか税金を払う層への義務は平気で主張するが、一方的に受け取る だけの層へ義務を課すのは全て否定する。何故なんだろうか?
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368 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 20:33:33 ID:HF4h1AL9 - ベーシックインカムでも負の所得税でも
タダで現金を支給する政策なら失敗するよ。 現金ってのは何かの対価で受け取るのが人間社会の大原則。 真逆とされる自由主義と共産主義の社会ですら共通の価値観だった。 これは文明社会である限り崩しようがない。
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370 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 20:42:43 ID:HF4h1AL9 - >>369
補償の意味が全く分からないんだが
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382 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:00:38 ID:HF4h1AL9 - >>372
働く気のある(必要のある)日本人の圧倒的大多数の働いている。 外国人の比率なんて2パーセントにもない。 外国人が特殊な技能や能力を持っている場合は除いて なぜ、日本語が堪能という圧倒的なアドバンテージを持ってても 外国人労働者に負ける人間のために国民全体が一方的に犠牲になる 必要があるのか。 それに本当に仕事を排除されたのが原因だと言うならそれこそBIでなく 公共事業なり就労とセットの条件付BIなり>>300のようなシステムなり 仕事を下さいっていうはずなんだがな。
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394 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:14:12 ID:HF4h1AL9 - >>387
言いたいことは分かるんだが 仕事を奪われたから代わりの仕事を下さいってのならまだしも 仕事を奪われたから金だけ寄こせって明らかにおかしいだろ。 接客なんか外人ばかりだが、やる気以前の問題に日本語能力で 圧倒的に有利なのに負けるってのは、はっきり言ってやる気が 無いとしか言いようがないだろ。
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400 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:19:09 ID:HF4h1AL9 - >>396
>>300タダで金が欲しいって怠け者以外には魅力的な対案だぞ
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405 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:25:29 ID:HF4h1AL9 - >>399
個人的には外人は特殊能力持っててしっかりした雇用先がある場合以外は 受け入れるべきではないと思うが 外人の比率なんて2パーセント以下でさらに定住した在日をのぞいたら1 パーセント前後だろ。 自らの能力を外人に押し付けるなよ。
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415 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:38:11 ID:HF4h1AL9 - >>408
北欧は福祉大国で職業訓練が手厚くされるといってるが、 日本のなんちゃって訓練とは違い これが厳しくて普通に働くよりも大変らしいからな。 あの湯浅誠が「弱者に優しい国を見習え」って言おうとしたのか 北欧に視察に行ったが、あまりにプログラムが厳しかったんで 「とまどって」帰ってきたらしい。 普通に就職した方がましだと思える訓練ならそれでもいいかもな。
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420 :名無しさん@毎日が日曜日[sage]:2010/12/20(月) 21:55:10 ID:HF4h1AL9 - >>417 >>418
これだけ見ると市民団体様やNPO団体様や自称弱者のための政党様なんかは 「弱いものイジメだ」って叫びそうだが、 実際にそいつらが見習えって叫ぶ福祉大国の本来の姿だからな。 少しスレタイからズレたが、こういうのこそが本当に平等なセーフティネット でBIなんぞがいかに馬鹿馬鹿しい制度かがよく分かるよな。
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