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590 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 18:23:55.71 ID:5qwQI2/r - >>550
暴落連呼した俺だけど
40万までしか下がらなかった
35万の指値はまだ入ったままだよ
35万まで下げたら高値更新が早まるという意見は今もかわらないよ
もともとは30万で全力ホールドだからもうスレもチャートも見るの控えてる
つかれたわ
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593 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 18:27:56.21 ID:5qwQI2/r - 数日前、ビックカメラであえてCCで決済してみたら、待ち時間は10秒くらいだった。
十分に実用レベルと思ったけど、Segwitがアクティベートされたらもっと速くなるのか、ちょいちょい試して検証してみるよ
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609 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 18:37:11.85 ID:5qwQI2/r - >>596
あのタイミングでガツンと下がらなかったから、今後の高値更新は遠のいたってことだよね？
30万までなんて下がるのか？みんなが嫌気さすまでかなり時間かかるでしょ
今回は、天国への蜘蛛の糸にみんなで群がって糸が切れた状態？
まあまともな予測ほど当たらない市場になってしまったからもうわからないけどね、おれ素人だし
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618 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 18:43:58.05 ID:5qwQI2/r - >>610
まったく意味がわからない
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636 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 19:08:37.43 ID:5qwQI2/r - >>624
逆説的だから、は？ってなるのは仕方ないけど、知りたければ過去スレ読んでね
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639 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 19:15:34.81 ID:5qwQI2/r - >>623
ビットフライヤー、コインチェック、Bittrex 間で送金したときは、6ブロック確認するまで入金されないけどね。
決済の場合は、ん？ 6ブロックの確認なしに承認されるどころか
送金した事実をCCがビットフライヤー（＝ビックカメラのBTC決済）に独自で送ってるのか？マジで全然意味がわからないな。
ブロックチェーンについては少し勉強したけど、ウォレット間のチェーンを経由しない送金の確認手段が別にあるの？
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642 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 19:22:37.57 ID:5qwQI2/r - >>622
そうなんだ、なんとなくわかった。
ウォレット間の瞬時送金の仕組みも調べたら出てくるのかな？
ブロックチェーンのマジ送金や6ブロック確認の説明はよく見るけど
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652 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 19:35:58.26 ID:5qwQI2/r - >>646
そなんだ、出てこないのか
理屈はわかるけど、送金した事実はビットコインのシステムが送ってくれるの？
それとも、CCとビットフライヤーが提携してて、独自で送金データを送り合ってるってこと？
ウォレット同士がそれぞれ独自で提携して送金データのやり取りしてるのであれば、ウォレットはたくさんあるしとても非効率だね。ビットコイン側でやってくれたらいいのにと思うけど
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668 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 19:58:38.71 ID:5qwQI2/r - >>657
ビックカメラの話だよ。
んと、、ビックカメラはビットフライヤー決済だから
実質、ウォレット同士の送金と一緒と思った。
俺がアホなのかな？？
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623 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 20:02:55.77 ID:5qwQI2/r - このスレタイいいね
イナゴタワーにならないように着実に伸びてって欲しい
過剰な暴騰暴落は嬉しくない
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687 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 20:14:56.98 ID:5qwQI2/r - >>682
そうそう
前にビットフライヤーで決済したら0.5秒で決済が完了して、でもそれはビットフライヤー内部での処理だから、もはやビットコインの関係ないと理解した。
だから、今回はあえてCCのウォレットで決済してみたんだ。そしたら0.5秒ではなく10秒くらいだった。まあ実用レベルだけどもう少し速い方がいいな
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691 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 20:17:34.73 ID:5qwQI2/r - 連投すまん、少し書き加えた
前にビックカメラで、ビットフライヤーのウォレットから決済したら0.5秒で決済が完了して、でもそれはビットフライヤー内部での処理だから、もはやビットコインの関係ないと理解した。
だから、今回はあえてCCのウォレットから決済してみたんだ。そしたら0.5秒ではなく10秒くらいだった。
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737 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 20:49:42.23 ID:5qwQI2/r - >>700
なるほど理解したよー、サンクス。トランザクションIDを見てるのか
立て替えてくれてるのはCCじゃなくてビットフライヤーだね。
まあ店側はクレジットカード払いの場合も不正利用のリスクを追ってるから、万が一にビットコインのトランザクションが無効になるリスクを織り込んでもビットコイン決済を利用するメリットの方が高いだろうね。
ちなみに、カードの不正利用はうちはネットショップで10000件に1件あるかないか。カード会社は保証してくれないから、リスクは100%店舗が負っている。
俺としてはチェーンの生成よりtxidの確認を1秒以内にした方が良いと思うな。Segwitアクティベートした日にいうのもなんだけど
うちの店ももう少ししたら、カード決済を廃止して、現金とビットコインのみにしてみるわ。
うちのお店は商品力があるから、以前は現金決済のみだったけど、海外のお客さんがいて仕方なくカード決済を導入した
そしたら意味もなくカード決済を利用する日本人のお客さんが増えて、毎月のクレジットカード決済手数料は30万円を超える。
だから、仕方なく商品の価格を値上げした。
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800 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 22:07:41.35 ID:5qwQI2/r - >>745
現状のtxidの確認で十分に実用レベルだと思うけど、ライトニングが実装されたら誰もリスクを負うことなくさらに便利になるね
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802 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 22:16:55.57 ID:5qwQI2/r - >>748
ん？bitflyerとccが両方使えるんじゃなくて、あくまでビットコイン決済だからビットコインならどこのウォレットでも支払えると思うよ。QRコード読み込み機能がないと辛いと思うけどw
2chでビックカメラでビットコイン決済したらエライ目にあったというスレッドが立ってたけど、実際は違う。普通に使える。
みんなビットコイン決済ができる店で自分で実際に使ってみることは重要だと思う。
チャートながめてあーだこうだ言うよりも、実際にお店で使う方が、ビットコインの普及と価格上昇に効果あるかもよ。
俺は自分がよく行くお店にはビットコインで払いたいっていうようにしてるもん。クレジットカード手数料は本当にムダ
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816 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 22:30:15.04 ID:5qwQI2/r - >>810
クレジットカード会社は客にポイントを付与してでもクレジットカードで決済させて本来なら必要のない手数料を搾取している
仮想通貨の基本は、既存の矛盾した古い金融システムの改革だから、そこは一回ちゃんと勉強した方が良いと思うよ
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821 ：承認済み名無しさん＠無断転載は禁止[]：2017/08/24(木) 22:33:49.06 ID:5qwQI2/r - >>814
そうそう、このスレは基本的なことを理解してない人がほとんどだよね。ま、スルーでいいんじゃないかな
たぶん、10%の人が全体の95%の利益を得てると思う
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