- 【悲報】岩田教授「マスクの予防効果はゼロ。もしくは限定的」
305 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 04:56:40.01 ID:IHCMXYU2K - 十分な距離の取れない歩道の様な環境ではマスクぐらいはしておくべきだし 下手したらジョガー同士で移し合う可能性も考えられる
結局移されたくない人がより多くのコストを払って放射能対策マスクでもするしかないだろうがね…
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/
「ソーシャル・ディスタンス」の厳格化を
「ソーシャル・ディスタンス」を厳格化するようWHO（世界保健機関）に訴えている研究者たちは以下のように主張している。
「６フィートの距離は十分ではない。すれ違う人はみなタバコを吸っていると仮定し、煙の匂いが漂ってこないような距離を取りたいものだ。
特に室内にいる時や風がある時、向かい風が吹いて来る時は大きな距離を開ける必要がある。
個人的には、屋外では、少なくとも25フィート（約7.6メートル）の距離を開けるようにしている」（コロラド大学化学学部教授ジョゼ・ジメンズ氏）
「空気は屋外、特にビーチでは停滞せずに流れている。そのため、エアゾールは６フィート以上運ばれることになる。
人口密度が高い地域では６フィートという距離では安心できない」（カリフォルニア大学サンディエゴ校環境化学部教授、キンバリー・プラサー氏）
「ランナーの息遣いが荒い場合、ウイルスはより遠くまで飛ぶ可能性がある。
ランナーは大きな距離をあけて走ったらいいと思う。屋外にいる人は、10フィート（約３メートル）の距離を維持してほしい」（ヴァージニア工科大学環境工学教授、リンゼー・マー氏）
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- それでも検査は危険！検査で医療崩壊！検査は悪！検査はするな！派の総本山スレ
850 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 05:08:07.23 ID:IHCMXYU2K - >>842
そんなに完璧な国に帰らないで日本に文句ばっかり言ってるのは何故？
此処は日本人の国だから君達に都合が悪いのは当たり前だろ？
在韓日本人なんて殆どいない所から見ても日本人にとっては日本が最高なんだし 世界は韓国中心には出来ていないんだから韓国人は韓国に最適な環境を求めるべきだよ
日本の韓国化なんて以ての外だね
なるべく早く日本よりマシな本国に帰って二度と戻って来ないでね
その方がお互いに幸せなんだから是非そうしてよ
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
61 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:07:34.32 ID:IHCMXYU2K - >>52
環境によってはノーマスクでも埃で肺をやられて寿命が縮むけどね
内装ならアルデヒド 塗装ならシンナー 現場は有害物質だらけだし
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
63 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:15:57.42 ID:IHCMXYU2K - >>55
快適ガードのど潤いプラスなら濡れフィルター入れるポケットが付いてるから使い終わったら保冷剤入れて再利用出来るかも
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
423 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:33:38.41 ID:IHCMXYU2K - >>269
退院しても肺の痛みが続いてるって書き込みならどっかで見たけど 重症から元通り元気になった話は見てないね
欧米でも半年は後遺症が続くって言われてるし 早くても八月以降じゃない？
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
424 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:36:07.16 ID:IHCMXYU2K - >>271
鬼が大爆笑するぐらい後の話かも
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
66 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:47:30.21 ID:IHCMXYU2K - >>62
それに現在の致死率を掛けてみろ
とんでもない数の死亡者が出るぞ
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
67 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 08:54:54.42 ID:IHCMXYU2K - 空気感染説も当初から出てるし 経路不明の中に紛れてるかも知れない
死ぬのは高齢者と基礎疾患だけだから大丈夫とか薄い根拠にしがみついて初回は無症状感染で済んだとしても違う型に感染した時に重症化しないという保証もないし 結果論は危険
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200413-00172990/
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
434 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 09:17:16.54 ID:IHCMXYU2K - >>318
ブラジルはどうなる？
中央アジアは？
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
71 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 10:21:18.78 ID:IHCMXYU2K - >>68
日本だと抗体保持者自体が数%程度なんだから 其処だけアメリカベースとか無いわ
基礎疾患者の数の多さから見ても無策なら百万単位になる
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
455 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 10:32:29.82 ID:IHCMXYU2K - >>328
国民にマスクが行き渡る→ボッタクリの中華マスクを買う必要が無い→相場下落と禁輸措置解除→店頭に正常価格の国産マスクが出回る←今ここ
アベノマスクの引き出した効果だからアベノマスクそのものの性能は低くても誰もが市販のマスクを買える様になった効果は大きいよ
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
462 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 10:51:17.59 ID:IHCMXYU2K - >>331
2009年の新型インフルの時は死者200人で収束してるから最初期のワクチンも特効薬も無い状態で四倍強と言う事は通年でもインフル以上の死者数になる畏れが強いんだよ
しかも未だ半年と経たずにこれだからな
年末迄に第二段が来れば今後どれだけ死ぬかは予想も着かんよ
三月からの暖かくなる時期に既にこれだけ亡くなってるんだから 秋冬はそれを遥かに上回るかも知れんよ
患者数も足し算で増えてく訳じゃないからね
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
465 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 11:03:25.74 ID:IHCMXYU2K - >>340
漏れたのは事故だって聞いたけどな
元々武漢研究所で牛に投与したら直ぐに死んで余りにも危険だから封印しようという決定だったらしい
それで業者に死んだ牛の焼却処分を依頼したら 何故か市場で感染が始まったと…
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
471 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 11:19:04.67 ID:IHCMXYU2K - >>429
精度が低いから二回検査して確定してたんだが？
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
75 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 12:53:07.28 ID:IHCMXYU2K - >>72
＞この研究では、日本は真の患者数の31% (信頼区間は22% - 74%)を検査で捕捉していると推定している。
https://note.com/kyslog/n/n7a88cc49b2df
16877＋69%＝28539.3
死亡者数894人に超過死亡を加えたとして約千人
1000÷28539%＝3.5･･･
現在の推定致死率が約3.5%
国民の60%の3.5%としても2730000人という恐ろしい数字の死者数が予想されるが 各種基礎疾患者の合計はこれを上回るから
リアリティの無い数値ではないよ
仮に集団免疫獲得に十年掛けたとしても年平均で30万人弱が死亡する可能性が有るし 其処まで行ったら国家崩壊
百年計画でコントロールしてやっと今の年間自殺者と同等となる
集団免疫なんて言い出す奴は頭が狂ってるよ
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
78 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 14:55:26.31 ID:IHCMXYU2K - >>76
フェイスシールドは飛沫避けだからエアロゾルには効かないよ
ダイプリの患者を受け入れた岡崎の病院なんてN95の上からサージカルマスクをして更にゴーグルとフェイスシールドしてたぐらいだし
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
79 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 15:02:08.37 ID:IHCMXYU2K - >>77
> >>75
>
> 16877＋69%＝28539.3
> 式を間違えるな。
> 16877 ÷ 0.31だろ。
>
小数点以下は切り捨てな
> >この研究では、日本は真の患者数の31% (信頼区間は22% - 74%)を検査で捕捉していると推定している。
>
> お前の考えで、これが一番あてにならない。
> 英3.6%なら、イギリスの致死率0.5％くらいか？
> もうこれで矛盾が生じている。
>
は？ 日本の話にイギリスが関係有るかよ？笑
> 「死者数から真の入院が必要な患者数を推定し、検査陽性数がその何%を捕捉しているか推定している。」
> と書いているだろ。
> 感染者数ではなく入院が必要な数。
>
> 中途半端にかじった情報をよく読まずに拡散するな。
で 死亡者数は？
肝心の予想死亡者数が百万単位なら集団免疫獲得なんて非現実的だと言う事実は変わらんぞ？
突っ込むのはいいけど論点を忘れるなよ 笑
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- 【ﾏｯﾀﾘ】マスクの在庫状況を報告するスレ 8枚目【ﾜｯﾁｮｲ】
520 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 15:28:06.99 ID:IHCMXYU2K - >>518
ドラッグストアの略かと
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
506 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 15:44:22.16 ID:IHCMXYU2K - >>484
情報が行き渡るだけでも転売ヤーが路上販売するぐらいダブついたし
再版禁止になってからも店頭の在庫不足は続いていたのが中国の出荷制限が解除されて旅客機迄使った大量空輸でやっと市場に国産が出て高額中華迄余り出してるだろ？
最初の出荷差し止めとその前の買い占めが連動してるし元々二束三文だった中華マスクが一時期ネットで一枚辺り1500円だったんだぞ？
それがアベノマスク配布が始まった途端に離島でもポツポツと国産の袋入りが出始めて今や中華マスクが余る所迄来てる
水面下の駆け引きだったと見れば成功だろ？
誰も本気でガーゼマスクが欲しい訳じゃないんだから先行で国産のサージカルマスクが買えりゃ上々
昨日なんか二ヶ月ぶりにVフレ買えたし ダシとしては最高だよ
アベノマスクが来たら使わずに神棚に上げとくわ 笑
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
509 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 15:52:45.49 ID:IHCMXYU2K - >>485
中国政府の駆け引きをなし崩しにした効果がデカいんだよ
田舎でも中華マスクが余る程に国産需要が高まってるし 新規国内工場に工員募集出してる企業も出始めたから隠れた経済効果はこれからだよ
内需拡大ならぬ国内供給を拡大しとかないとまたこういう事が起こり得るって国内企業も気付いただろうからな
医療品と食糧はある程度国内生産にしとかないと金持ちしか生きられないよ
その金持ちもずっとボッタクリが続けば疲弊するから危ない所だったわな
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
510 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:02:32.41 ID:IHCMXYU2K - >>492
ダイプリに全員下船の十七日後に調査に入ったCDCの調査員が生きたウイルスを発見してるから 換気をしないセントラル空調なら陸上の建物でも長期間屋内に舞い続ける可能性は有るんじゃない？
高層ビルやデパートなんて窓が開かないしホテルなんかもそうでしょ？
屋外でも誰かの見えない飛沫が風下の誰かに飛んでくなんて有るのかもよ
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- 【悲報】岩田教授「マスクの予防効果はゼロ。もしくは限定的」
308 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:07:28.89 ID:IHCMXYU2K - >>306
当然
マスクだけなら眼への粘膜感染は防げないし 普段からマスクと保護眼鏡してる花粉症患者のコロナ罹患率が低かったらマスク＋ゴーグルに一応の効果ありかもね
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
81 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:27:25.36 ID:IHCMXYU2K - >>80
話の始まりはお前の出した集団免疫論だろ？笑
それに対して此方は予想される死亡者数が多すぎる事を問題にしてるんだから重箱の隅をつついたりゴールポストを動かしたりしないで答えれば良いんだよ
国民が200万も300万も死ぬかも知れない集団免疫論なんか出来る訳無いだろ？
ジョンソンでさえ自分が患者になってから集団免疫なんて言わなくなってるのに 独裁者でもなければ不可能だよ
それを言い出さないたけ安陪の方がまだマトモだわ
＞62(1):名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-HO12) 2020/05/31(日) 08:13:20.78 KyvHjJYm0AANG
＞ウイルスの性質からワクチンの開発は不可能
＞国民の60％感染により抗体を持つこと
＞集団免疫獲得だよ
＞そのためにどんどん感染し、広めよう
＞すぐにマスクを捨てて普通の生活をはじめよう
＞三密を避けようとかバカか、＞カス政府が
66(1):名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m) (4/9) [sage] 2020/05/31(日) 08:47:30.21 IHCMXYU2K(3/8)引1AANG
>>62
＞それに現在の致死率を掛けてみろ
＞とんでもない数の死亡者が出るぞ
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- 【ﾏｯﾀﾘ】マスクの在庫状況を報告するスレ 8枚目【ﾜｯﾁｮｲ】
531 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:29:05.71 ID:IHCMXYU2K - >>521
薬局だと医療用の薬局と混同するからじゃない？
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
513 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:38:37.20 ID:IHCMXYU2K - >>511
でアベノマスク配布以降は急激に値崩れして国産需要が高まってるから有効な一手
元々中国人は相手の足下見る商法だし 人命なんて気にもしてないから国産医療品は今後も必要
中華マスクなんて閉め出しで良いし 外国人の医療品爆買いも罰則付きの禁止法を作って防ぐべきだね
死亡者数の少ない日本で日本人が作った純日本製なら国外需要も見込めるから増産して世界中に売れば良いよ
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- 真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート14
514 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 16:43:06.67 ID:IHCMXYU2K - >>512
それから感染する人さえいれば飛沫はずっと舞い続けるよ
予防知識の有る厚労省の技官でさえ僅かながら感染してるし それが接触感染とは思えないからね
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
83 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 17:32:15.54 ID:IHCMXYU2K - >>82
紛らわしい横レスするなよ 笑
その場合の前提条件はこれな
集団免疫論で行くなら基本再生産数も無視して現状の推定患者数に対する死亡率を出してそれを国民の60%に掛ければ良いだけだろ？
集団免疫論なら無策の方が良い訳だし 60%の集団免疫を早期獲得するなら逆に基本再生産数は上げた方が効率が良い事になるからな
それに通年性のウイルスで自然な弱毒化も見込めないんだから 人口の60%の免疫獲得が目標なら死亡率を低く抑える努力なんて後々死ぬ事になる免疫弱者の救命なんて意味ないだろ？
既に再感染や再々感染も確認されてるんだから 最終的な死者数だけ低く済む訳が無い
＞私のいまのシミュレーションはR0（1人が平均何人に感染させるかを示す『基本再生産数』）を2.5にしています。これは、感染拡大が爆発的に起こったヨーロッパ、主にドイツが2.5だったので、日本でもそれ相応で流行が拡大すると想定した数字です。
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- それでも検査は危険！検査で医療崩壊！検査は悪！検査はするな！派の総本山スレ
863 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 19:30:02.06 ID:IHCMXYU2K - 潜伏期間とすり抜け感染者がいる以上全員検査なんて無意味だし 世界的な大感染の中でリソースの無駄遣いをしても後発の重症者ほど助かり難くなるだけ
最初から発症者とクラスターに検査対象を絞って 重症者は専門病院 軽症者や無症状は自宅か隔離施設で隔離してなるべくベッドを空ける意外にはないだろう
仮に専門病院だけ増やしてもスタッフは急には増やせないんだから防疫目的での検査をやってる段階じゃない
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- 【暑い】マスクいつまでつける？【熱中症】
87 ：名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-RV5m)[sage]：2020/05/31(日) 19:46:03.51 ID:IHCMXYU2K - >>84
細かい用語は知らんが再生産数は上げた方が収束は早いだろうし じわじわの方がタイムラグの分だけ死亡者数は増えるだろうな
2009年の新型インフルの時も当年は200人で済んでたから その後の動向なんてノーチェックだったけど 国民の関心が低くなったおかげで年間数万人が死亡してるとも言える
経済的には許容範囲内かも知れんが人道的には千人でも多すぎる
年に三万前後の自殺者を問題にしてる陰で数万人もインフルで死亡してるなら 政府が毎年前年度の死亡者数を周知して注意喚起してれば 今回ももっと少なくて済んだかも知れん
今回のも何れは死亡者数激増するのだろうが 注意喚起するのは最初の年だけというのはね…
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