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436 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:02:51.03 ID:po67sX0M0 - 私の言う遺族による死刑／終身刑の２択制（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）なら死刑は存置され続ける
そして遺族に「自分達の意志で死刑（若しくは、敢て終身刑に）にしてやった」という処罰感情を満たす効力も生まれる
死刑以上の刑が無いと考えるのは、加害者含め色んな価値観を持つ個々人の価値観を無視してるので抑止力としては限定的
その重犯罪に課せられる量刑が死刑になるのか、終身刑になるのか、事前予測不可能な故に「終身刑の方が嫌」だと考える
重犯罪予備軍への抑止力も加算する事が可能な2択制の方が、一般的な死刑存置派の考える「社会秩序維持／抑止力」にもより効力が高い
自身が被害者遺族となった場合の事を想像してみるといい
どちらがより重犯罪多発社会への信頼感が高くなるのか？
司法に全て委ねてしまう方なのか？自分達の意志が反映される方なのか？
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437 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:04:38.49 ID:po67sX0M0 - >>435
キミ等の常軌を逸したアタマの悪さならば、キミ等の御両親であるお猿さん同士のアナルファックで出来ちゃった子だから、という推測が成り立ちます^^
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439 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:06:26.12 ID:po67sX0M0 - 馬鹿が泣きながら反対するので、中々・・・w
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442 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:15:47.59 ID:po67sX0M0 - >>440
"ヒトの形をした猿の大便"であるキミの主観はどうでもよい事ですし、口惜しいキミの都合よりも、被害者遺族の人権尊重がより大事なのはアタリマエですね
>>441
それだけは、キミ等レベルの馬鹿が大多数でない事を祈ります・・・
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444 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:30:29.10 ID:po67sX0M0 - 私は馬鹿にしていい相手かどうかを考えて選びますので・・・
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446 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:34:26.70 ID:po67sX0M0 - 自分だけが反論してもらう権利が有る、と考えてる馬鹿は、即『バカ枠』に放り込むけどね^^
私に賛同しなくても、まったくバカにできない相手が、残念ながら世の中には大勢居るんだよな・・・此処にじゃないけどw
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447 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:36:37.27 ID:po67sX0M0 - >>446
それ、未だにキミが意味を理解してないからこそ、私はキミを安心してバカ呼ばわりできるのです・・・
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449 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:37:32.54 ID:po67sX0M0 - また安価ミスw
>>445
それ、未だにキミが意味を理解してないからこそ、私はキミを安心してバカ呼ばわりできるのです・・・
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451 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:41:04.48 ID:po67sX0M0 - >>448
>>395
私には、キミみたいに劣った子を相手に、詐称する意味必要性など、無いのですよ？
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452 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:43:07.27 ID:po67sX0M0 - >>450
自分でそのレスを読み直せば、私がキミをバカにする理由が分る・・・かもよ？w
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454 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:46:22.67 ID:po67sX0M0 - 何故そんなにバカなのキミは・・・^^
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456 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:48:41.50 ID:po67sX0M0 - 日本語文章もまともに読めないバカに泣きながら擁護されるような現行司法制度・・・
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457 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 00:50:56.18 ID:po67sX0M0 - １４１クンが読み違えた意味を把握しましたので、今夜も笑いながら床に就きます^^
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462 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 08:31:52.42 ID:po67sX0M0 - 被害者遺族の安全性確保は前スレに有る分を141クン相手には勿体無いので貼っておらず、リスクを負ってでも遺族感情が優先されるべき理由は>>177に答えられる健常者に対して説明します^^
それから、今後は再度改定し直した↓を叩き台にしてね♪
では、141君が絶対に答えられない>>170 >>177の問いが、何故死刑存置の絶対的根拠となるのか？を明確にする為、もう一度最初から始めましょう
A やって良い死刑と悪い死刑がある
B 冤罪死刑が駄目なのは当然だけど、死刑相当でも遺族が死刑を望まない場合も死刑は駄目でしょう
C 遺族が望めば良い死刑
D 遺族が居ない場合は国民投票で決めましょう
E 死刑か無期かを争う罪状の判断を裁判官なら妥当に判断でき、遺族にはできない、という合理根拠は有りません
F 死刑相当罪人が死刑になったりならなかったりで毎度の様に世論が沸くのは、その妥当性判断に不満が有るからです
G ならば最大の不幸を与えられた当事者遺族に決定権を与えるのがその解決策として妥当ですね
H 遺族が死刑を望まない場合「悪い死刑」になる為、当然それを執行すべきじゃないので、死刑以外の選択肢は遺族の望みを叶え、且つ重罪犯を野放しにせずに済む終身刑にするのが妥当でしょう
I もっと軽い刑（懲役刑）の選択も可能にしてしまえば、極端に短い刑期を選ばれた場合の再犯や、遺族個人達による過剰な報復目的に使われかねませんので、選択肢に含められません
J 更に言えば、保険金目当てや怨恨等の理由で、家族親族がその家族親族に対する殺人を依頼し、その犯人に軽い刑を与える、という形の殺人依頼事案も想定されますので、刑期年数の線引きが難しい以上、死刑以外は終身刑しか選択できない、という形にする必要が有りますね
K 遺族間で意見が割れても遺族間の討議多数決で決めれば済みますし、複数家族の遺族が有っても同様
L 現状の法による死刑／無期懲役の判決に対し事実遺族からの不満がある以上、場合によって妥当性を欠くので、その意思決定を当事者にさせれば最適化できる
M 現状がそうなってる事、を正しいとするだけならば、現状そうであると決められている全ての法はその改正・改善必要性が全く無い事になります
N 遺族が極端に軽い刑や無罪放免を選択する事を許せば、殺人者が別の犯罪を犯す可能性が大きいので選択肢に含められません
O 過剰な報復（拷問等）を目的に遺族の多くがそれを選ぶと、多くの重犯罪者が娑婆に解き放たれますので、「終身刑か死刑の二択から選べ」にしておけば良いです
P 「選択権討議参加資格件を持つ遺族の範囲」は国民投票によって「四親等より先は付き合いが薄いから、五親等はその『遺族』に含めない」等の最大多数意見で決めれば済みます
そしてココからの問い↓に答えられた者が現状現れないので、キミ等は全員「何故死刑が要るのか？」に合理的な説明が付けられない、という証左になります
① 刑法に類する人間社会のルールって、古代狩猟社会には既にあったはずですが、そのルールが必要となった理由はなんだと思いますか？
② ①に対し「思い当たらない」ならば、古代狩猟社会で刑法の基礎となったルールが何故必要となったか思い当たらない、という事は現在の刑法で罪人を罰する根拠が解らない
或いは古代には無かった刑法の必要性や根拠がそれ以降の社会で生まれた、という事になりますが、そのどちらでしょうか？
↑の①と②に対し、返答できた者にだけ、A～Pへの反論に再反論をしてあげます
ハイ、先ずは頑張って①と②への回答を探してみましょう♪
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464 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 08:35:24.97 ID:po67sX0M0 - >>461
キミが>>170 >>177 で訊かれてる事に答えられたら、教えてあげるよぅ・・・？
さて、刑法と人権の成因についてハナシが出来る健常者の方はまだまだ現われない様なので、以前のスレで訊いた問いも再掲しておきましょうね↓
・ 一体何故、 被 害 者 遺 族 感 情 慰 撫 を 最 優 先 と し て 量 刑 判 断 を し て は い け な い の か ？
↑を、 具 体 的 な 理 屈 に よ っ て 説 明 しなさい。
・・・無論キミ等のその惨めなアタマじゃ、 そ ん な 事 は 絶 対 に 不 可 能 だと知ってて訊いてるんだけどね♪
此処の存置派が推す「従来死刑相当案件には一律死刑適用」では、被害者遺族によっても、犯人の言動態度によっても、それが遺族感情慰撫に最適であるかはケースバイケースとしか言えない
私は、何故遺族感情慰撫を最優先しなければならないか？の根拠 >>170 >>177を説明可能（このスレでは未だ書かない）、そしてその解が常に死刑とは限らない事を説明し、
それゆえ遺族に二択での量刑選択をさせるのがより良い、と言ってます
死刑目的殺人者を死刑にして、遺族感情が慰められるかな？また、それは犯人にとって『罰』として意味が有る？
遺族による二択制ならば、終身刑は嫌だ、と言ってみせる犯人の言が怪しいと思えれば、敢て死刑を選択する事も可能
終身刑を選択する事も出来るのに、敢て死刑を選ぶ事で、自らの意志で死刑にしてやった、と処罰感情を満たせる
その量刑が遺族の腹一つ（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）で変わる場合、死刑目的殺人者にも、死刑だけにはなりたくない殺人者にも、
それが予め判らないからこそ、一律死刑だと決まってる場合よりも大きな抑止力となり得る。←がどう違うのか？キミ等のアタマでに説明できるかな？
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465 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 08:47:27.89 ID:po67sX0M0 - >>463
先ず、幾つかの以前のスレで「従来死刑か無期を争うケースを死刑／終身刑の２択制にすれば、より良い」と云ってる私に対し、
それに具体反論できないキミ等が、その惨めな自尊心回復の為に「キム認定」して溜飲を下げてるのは知ってますが、私が↑の主張をしてる同一人物である事を隠した事はアリマセンし
キミ等みたいなハナクソ相手に詐称する必要性自体がアリマセン♪
それと、なんだかまったく無関係な主張をしてる他の人と混同したまま、別の「キム君」が詐称していた（？のかも）事を私に向かって言ってるバカが居るようですが
キミ等みたいな度のキツイ馬鹿を口惜しがらせた人が私以外に居る事は、まったく不思議な事ではアリマセン
その「キム君」がどんな主張をしていたのか？を此処に挙げてくれれば、それが私の言う事とまったく違い、私ではない事を解説してあげますよ♪
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467 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 09:17:49.83 ID:po67sX0M0 - >>466
答えられるよ？
んでも、質問だけして訊かれた事には答えない馬鹿に答えてあげると、勝利宣言して逃げるだけでハナシが進まないので、訊かれた事に答えたら、此方も答えてあげる、と云ってるの
キミみたいな馬鹿にそんな度胸が無いのは知ってて言ってるので、後はキミが私をNGに放り込めば、キミの自尊心は守られます♪
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470 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 09:22:27.21 ID:po67sX0M0 - 私はキミみたいなハナクソ君にかまって貰う必要は無いからこそ、私をNGにしてくれていい、と云ってます♪
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473 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 10:36:00.45 ID:po67sX0M0 - 負け犬クン、そんなに私に構って欲しいですか？^^
私が >>395 >>413 >>436 等に書いてる事は
「従来死刑か無期かを争うケースを遺族等による死刑／終身刑の２択制にすれば、 功 利 主 義 的 側 面 か ら 、より良い」
というハナシであって、本筋の、それがヒトの権利や刑法の成因に則った、原理原則である為にそうしなければならない、という説明ではアリマセン
その説明を始める為には先ず、>>170 >>177 の問いに答えてもらってからでないと「そんな事知ってた」と嘘を吐く者や、或いは
「無かった事」にして逃げ出す者ばかりである、と経験的に判っている為、何度も繰り返し訊いていますが、それを知ってて恐れてるのか、
誰も答えないので一向にハナシが進みません
相変わらず私以外、此処には猿同士の肛門性交で出来ちゃった様な出来損ないの子ばかりが集ってるようですねぇ・・・
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475 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 11:05:16.51 ID:po67sX0M0 - 此処の存置派が推す「従来死刑相当案件には一律死刑適用」では、被害者遺族によっても、犯人の内心（死刑になりたいから殺した／死刑になりたくない）や言動態度によっても、
それが遺族感情慰撫に最適であるかはケースバイケースとしか言えない
私は、何故遺族感情慰撫を最優先しなければならないか？の根拠 >>170 >>177を説明可能（このスレでは未だ書かない）、そしてその解が常に死刑とは限らない事を説明し、
それゆえ遺族に二択での量刑選択をさせるのがより良い、と言ってます
死刑目的殺人者を死刑にして、遺族感情が慰められるかな？また、それは犯人にとって『罰』として意味が有る？
遺族による二択制ならば、終身刑は嫌だ、と言ってみせる犯人の言が怪しいと思えれば、敢て死刑を選択する事も可能
終身刑を選択する事も出来るのに、敢て死刑を選ぶ事で、自らの意志で死刑にしてやった、と処罰感情を満たせる
その量刑が遺族の腹一つ（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）で変わる場合、死刑目的殺人者にも、死刑だけにはなりたくない殺人者にも、
それが予め判らないからこそ、一律死刑だと決まってる場合よりも大きな抑止力となり得る。←がどう違うのか？キミ等のアタマでに説明できるかな？
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477 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 12:07:09.67 ID:po67sX0M0 - 私の言う遺族による死刑／終身刑の２択制（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）なら死刑は存置され続ける
そして遺族に「自分達の意志で死刑（若しくは、敢て終身刑に）にしてやった」という処罰感情を満たす効力も生まれる
死刑以上の刑が無いと考えるのは、加害者含め色んな価値観を持つ個々人の価値観を無視してるので抑止力としては限定的
その重犯罪に課せられる量刑が死刑になるのか、終身刑になるのか、事前予測不可能な故に「終身刑の方が嫌」だと考える
重犯罪予備軍への抑止力も加算する事が可能な2択制の方が、一般的な死刑存置派の考える「社会秩序維持／抑止力」にもより効力が高い
自身が被害者遺族となった場合の事を想像してみるといい
どちらがより重犯罪多発社会への信頼感が高くなるのか？
司法に全て委ねてしまう方なのか？自分達の意志が反映される方なのか？
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478 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 12:12:27.08 ID:po67sX0M0 - >>476
被害者遺族の安全性確保は前スレに有る分を141クン相手には勿体無いので貼っておらず、リスクを負ってでも遺族感情が優先されるべき理由は>>177に答えられる健常者に対して説明します^^
それから、今後は再度改定し直した↓を叩き台にしてね♪
では、141君が絶対に答えられない>>170 >>177の問いが、何故死刑存置の絶対的根拠となるのか？を明確にする為、もう一度最初から始めましょう
A やって良い死刑と悪い死刑がある
B 冤罪死刑が駄目なのは当然だけど、死刑相当でも遺族が死刑を望まない場合も死刑は駄目でしょう
C 遺族が望めば良い死刑
D 遺族が居ない場合は国民投票で決めましょう
E 死刑か無期かを争う罪状の判断を裁判官なら妥当に判断でき、遺族にはできない、という合理根拠は有りません
F 死刑相当罪人が死刑になったりならなかったりで毎度の様に世論が沸くのは、その妥当性判断に不満が有るからです
G ならば最大の不幸を与えられた当事者遺族に決定権を与えるのがその解決策として妥当ですね
H 遺族が死刑を望まない場合「悪い死刑」になる為、当然それを執行すべきじゃないので、死刑以外の選択肢は遺族の望みを叶え、且つ重罪犯を野放しにせずに済む終身刑にするのが妥当でしょう
I もっと軽い刑（懲役刑）の選択も可能にしてしまえば、極端に短い刑期を選ばれた場合の再犯や、遺族個人達による過剰な報復目的に使われかねませんので、選択肢に含められません
J 更に言えば、保険金目当てや怨恨等の理由で、家族親族がその家族親族に対する殺人を依頼し、その犯人に軽い刑を与える、という形の殺人依頼事案も想定されますので、刑期年数の線引きが難しい以上、死刑以外は終身刑しか選択できない、という形にする必要が有りますね
K 遺族間で意見が割れても遺族間の討議多数決で決めれば済みますし、複数家族の遺族が有っても同様
L 現状の法による死刑／無期懲役の判決に対し事実遺族からの不満がある以上、場合によって妥当性を欠くので、その意思決定を当事者にさせれば最適化できる
M 現状がそうなってる事、を正しいとするだけならば、現状そうであると決められている全ての法はその改正・改善必要性が全く無い事になります
N 遺族が極端に軽い刑や無罪放免を選択する事を許せば、殺人者が別の犯罪を犯す可能性が大きいので選択肢に含められません
O 過剰な報復（拷問等）を目的に遺族の多くがそれを選ぶと、多くの重犯罪者が娑婆に解き放たれますので、「終身刑か死刑の二択から選べ」にしておけば良いです
P 「選択権討議参加資格件を持つ遺族の範囲」は国民投票によって「四親等より先は付き合いが薄いから、五親等はその『遺族』に含めない」等の最大多数意見で決めれば済みます
そしてココからの問い↓に答えられた者が現状現れないので、キミ等は全員「何故死刑が要るのか？」に合理的な説明が付けられない、という証左になります
① 刑法に類する人間社会のルールって、古代狩猟社会には既にあったはずですが、そのルールが必要となった理由はなんだと思いますか？
② ①に対し「思い当たらない」ならば、古代狩猟社会で刑法の基礎となったルールが何故必要となったか思い当たらない、という事は現在の刑法で罪人を罰する根拠が解らない
或いは古代には無かった刑法の必要性や根拠がそれ以降の社会で生まれた、という事になりますが、そのどちらでしょうか？
↑の①と②に対し、返答できた者にだけ、A～Pへの反論に再反論をしてあげます
ハイ、先ずは頑張って①と②への回答を探してみましょう♪
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480 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 12:27:56.27 ID:po67sX0M0 - .
えへへ・・・w
ヒント２ : ストーカー対策法などで、接近禁止を命じる法的措置の導入は「してはいけない事」 だったのでしょうか？
^^
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482 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 12:36:52.93 ID:po67sX0M0 - >>479
まことに残念ながら、私の主張する案は未だ導入検討の場に「提案された事」すら無いので、その合理性をキミみたいな度のキツイ馬鹿に判断する事はできません
また、「今まで無かった主張」である事を理由に「それが発案されなかったのは、合理性が無いからだ」と思考停止し安心したがるのは、キミみたいな猿の血が混じってる子にはありがちな事ですね
私が >>395 >>413 >>436 等に書いてる事は
「従来死刑か無期かを争うケースを遺族等による死刑／終身刑の２択制にすれば、 功 利 主 義 的 側 面 か ら 、より良い」
というハナシであって、本筋の、それがヒトの権利や刑法の成因に則った、原理原則である為にそうしなければならない、という説明ではアリマセン
その説明を始める為には先ず、>>170 >>177 の問いに答えてもらってからでないと「そんな事知ってた」と嘘を吐く者や、或いは
「無かった事」にして逃げ出す者ばかりである、と経験的に判っている為、何度も繰り返し訊いていますが、それを知ってて恐れてるのか、
誰も答えないので一向にハナシが進みません
相変わらず私以外、此処には猿同士の肛門性交で出来ちゃった様な出来損ないの子ばかりが集ってるようですねぇ・・・
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484 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 12:52:16.56 ID:po67sX0M0 - >>483
141クンをはじめ、自らの思考停止を正当化するために、現状の死刑を巡る法体系を無批判に肯定してる、大脳活性が霊長類平均を大きく下回っちゃってる子達は、
>>478の M ↓意味をよ～～～く考えて見ましょう♪
M 現状がそうなってる事、を正しいとするだけならば、現状そうであると決められている全ての法はその改正・改善必要性が全く無い事になります
「今ある法やルール、仕組みは、議論を尽くされた上でそうなってるのだから、改定や改善の必要性は絶対に無く、正しい」
と思考停止するのならば、社会の不具合や不満が有ってさえ、それを一切変えなくていい、という１４１クンの様な 『 現 状 肯 定 バ カ 』 と共に、人類は滅びの道を歩む事になりますね^^
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486 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 13:19:27.20 ID:po67sX0M0 - >>485
提案する際に穴が無いかどうかの検証が済んでないので、こういった場で確認作業をしておりますが、現状、キミみたいな度のキツイ馬鹿が感情的に食い下がるばかりで、
健常な討議相手が現われない為、一向にその作業が進まない、という有り様になっております
功利主義観点からのメリットの提示に穴が無い事は確認済みですが、>>170 >>177から始める本題に入ろうにもキミと大差無いカタワの子がノイズを増やすばかりで本題の検証作業に移れません
さて、刑法と人権の成因についてハナシが出来る健常者の方はまだまだ現われない様なので、以前のスレで訊いた問いも再掲しておきましょうね↓
・ 一体何故、 被 害 者 遺 族 感 情 慰 撫 を 最 優 先 と し て 量 刑 判 断 を し て は い け な い の か ？
↑を、 具 体 的 な 理 屈 に よ っ て 説 明 しなさい。
・・・無論キミ等のその惨めなアタマじゃ、 そ ん な 事 は 絶 対 に 不 可 能 だと知ってて訊いてるんだけどね♪
此処の存置派が推す「従来死刑相当案件には一律死刑適用」では、被害者遺族によっても、犯人の言動態度によっても、それが遺族感情慰撫に最適であるかはケースバイケースとしか言えない
私は、何故遺族感情慰撫を最優先しなければならないか？の根拠 >>170 >>177を説明可能（このスレでは未だ書かない）、そしてその解が常に死刑とは限らない事を説明し、
それゆえ遺族に二択での量刑選択をさせるのがより良い、と言ってます
死刑目的殺人者を死刑にして、遺族感情が慰められるかな？また、それは犯人にとって『罰』として意味が有る？
遺族による二択制ならば、終身刑は嫌だ、と言ってみせる犯人の言が怪しいと思えれば、敢て死刑を選択する事も可能
終身刑を選択する事も出来るのに、敢て死刑を選ぶ事で、自らの意志で死刑にしてやった、と処罰感情を満たせる
その量刑が遺族の腹一つ（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）で変わる場合、死刑目的殺人者にも、死刑だけにはなりたくない殺人者にも、
それが予め判らないからこそ、一律死刑だと決まってる場合よりも大きな抑止力となり得る。←がどう違うのか？キミ等のアタマでに説明できるかな？
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488 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 13:41:20.26 ID:po67sX0M0 - .
えへへ・・・w
ヒント３ : 死刑或いは終身刑判決を下す裁判官であっても、その被告者関係者からの加害に対し、安全は保障されていません
^^
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492 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 14:45:50.95 ID:po67sX0M0 - >>489-491
いずれにせよ、キミの主観はどうでもいい事ですし、キミやそれと大差無いお猿さん達の感情的な食い下がりは本題に影響いたしませんので、健常な方が現われるのを指をくわえて眺めていて下さい
それから、今後は再度改定し直した↓を叩き台にしてね♪
では、141君が絶対に答えられない>>170 >>177の問いが、何故死刑存置の絶対的根拠となるのか？を明確にする為、もう一度最初から始めましょう
A やって良い死刑と悪い死刑がある
B 冤罪死刑が駄目なのは当然だけど、死刑相当でも遺族が死刑を望まない場合も死刑は駄目でしょう
C 遺族が望めば良い死刑
D 遺族が居ない場合は国民投票で決めましょう
E 死刑か無期かを争う罪状の判断を裁判官なら妥当に判断でき、遺族にはできない、という合理根拠は有りません
F 死刑相当罪人が死刑になったりならなかったりで毎度の様に世論が沸くのは、その妥当性判断に不満が有るからです
G ならば最大の不幸を与えられた当事者遺族に決定権を与えるのがその解決策として妥当ですね
H 遺族が死刑を望まない場合「悪い死刑」になる為、当然それを執行すべきじゃないので、死刑以外の選択肢は遺族の望みを叶え、且つ重罪犯を野放しにせずに済む終身刑にするのが妥当でしょう
I もっと軽い刑（懲役刑）の選択も可能にしてしまえば、極端に短い刑期を選ばれた場合の再犯や、遺族個人達による過剰な報復目的に使われかねませんので、選択肢に含められません
J 更に言えば、保険金目当てや怨恨等の理由で、家族親族がその家族親族に対する殺人を依頼し、その犯人に軽い刑を与える、という形の殺人依頼事案も想定されますので、刑期年数の線引きが難しい以上、死刑以外は終身刑しか選択できない、という形にする必要が有りますね
K 遺族間で意見が割れても遺族間の討議多数決で決めれば済みますし、複数家族の遺族が有っても同様
L 現状の法による死刑／無期懲役の判決に対し事実遺族からの不満がある以上、場合によって妥当性を欠くので、その意思決定を当事者にさせれば最適化できる
M 現状がそうなってる事、を正しいとするだけならば、現状そうであると決められている全ての法はその改正・改善必要性が全く無い事になります
N 遺族が極端に軽い刑や無罪放免を選択する事を許せば、殺人者が別の犯罪を犯す可能性が大きいので選択肢に含められません
O 過剰な報復（拷問等）を目的に遺族の多くがそれを選ぶと、多くの重犯罪者が娑婆に解き放たれますので、「終身刑か死刑の二択から選べ」にしておけば良いです
P 「選択権討議参加資格件を持つ遺族の範囲」は国民投票によって「四親等より先は付き合いが薄いから、五親等はその『遺族』に含めない」等の最大多数意見で決めれば済みます
そしてココからの問い↓に答えられた者が現状現れないので、キミ等は全員「何故死刑が要るのか？」に合理的な説明が付けられない、という証左になります
① 刑法に類する人間社会のルールって、古代狩猟社会には既にあったはずですが、そのルールが必要となった理由はなんだと思いますか？
② ①に対し「思い当たらない」ならば、古代狩猟社会で刑法の基礎となったルールが何故必要となったか思い当たらない、という事は現在の刑法で罪人を罰する根拠が解らない
或いは古代には無かった刑法の必要性や根拠がそれ以降の社会で生まれた、という事になりますが、そのどちらでしょうか？
↑の①と②に対し、返答できた者にだけ、A～Pへの反論に再反論をしてあげます
ハイ、先ずは頑張って①と②への回答を探してみましょう♪
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493 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 14:48:54.67 ID:po67sX0M0 - >>490
ハイ、それならば被害者遺族も同様に、その被告関係者からの加害 だ け を心配する理由は無いですし、それでも心配ならばその安全を確保する為に尽力すれば済む事、ですね♪
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494 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 14:52:09.64 ID:po67sX0M0 - .
死刑或いは終身刑判決を齎した裁判官や検事への、被告関係者からの加害可能性を問題視しないのに、何故だか被害者遺族のそれ だ け は被告関係者からの加害可能性を理由に問題視する謎理論^^
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497 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 19:29:17.98 ID:po67sX0M0 - >>495-496
493 と 494 を出されたら、もうそれだけで手詰まりになってしまう、という次第ならば、前スレから「被害者遺族の安全確保策」を 170 や 177 への回答を引き出す餌にする意味すらなくなった、と云う事だねぇ・・・
ちょっとばかし、追い込みが過ぎたかな^^
141クンをはじめ、自らの思考停止を正当化するために、現状の死刑を巡る法体系を無批判に肯定してる、大脳活性が霊長類平均を大きく下回っちゃってる子達は、
>>478の M ↓意味をよ～～～く考えて見ましょう♪
M 現状がそうなってる事、を正しいとするだけならば、現状そうであると決められている全ての法はその改正・改善必要性が全く無い事になります
「今ある法やルール、仕組みは、議論を尽くされた上でそうなってるのだから、改定や改善の必要性は絶対に無く、正しい」
と思考停止するのならば、社会の不具合や不満が有ってさえ、それを一切変えなくていい、という１４１クンの様な 『 現 状 肯 定 バ カ 』 と共に、人類は滅びの道を歩む事になりますね^^
私が >>477 >>486 >>492 等に書いてる事は
「従来死刑か無期かを争うケースを遺族等による死刑／終身刑の２択制にすれば、 功 利 主 義 的 側 面 か ら 、より良い」
というハナシであって、本筋の、それがヒトの権利や刑法の成因に則った、原理原則である為にそうしなければならない、という説明ではアリマセン
その説明を始める為には先ず、>>170 >>177 の問いに答えてもらってからでないと「そんな事知ってた」と嘘を吐く者や、
或いは 「無かった事」にして逃げ出す者ばかりである、と経験的に判っている為、何度も繰り返し訊いていますが、本題に入ると反論が不可能になるのを
知ってて恐れてるのか、誰も答えないので一向にハナシが進みません
相変わらず私以外、此処には猿同士の肛門性交で出来ちゃった様な出来損ないの子ばかりが集ってるようですねぇ・・・
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499 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 20:27:30.34 ID:po67sX0M0 - .
此処の存置派が推す「従来死刑相当案件には一律死刑適用」では、被害者遺族によっても、犯人の内心（死刑になりたいから殺した／死刑になりたくない）や言動態度によっても、
それが遺族感情慰撫に最適であるかはケースバイケースとしか言えない
私は、何故遺族感情慰撫を最優先しなければならないか？の根拠 >>170 >>177を説明可能（このスレでは未だ書かない）、そしてその解が常に死刑とは限らない事を説明し、
それゆえ遺族に二択での量刑選択をさせるのがより良い、と言ってます
死刑目的殺人者を死刑にして、遺族感情が慰められるかな？また、それは犯人にとって『罰』として意味が有る？
遺族による二択制ならば、終身刑は嫌だ、と言ってみせる犯人の言が怪しいと思えれば、敢て死刑を選択する事も可能
終身刑を選択する事も出来るのに、敢て死刑を選ぶ事で、自らの意志で死刑にしてやった、と処罰感情を満たせる
その量刑が遺族の腹一つ（遺族が無いケースや複数家庭の被害者遺族が居れば国民投票の２択結果次第）で変わる場合、死刑目的殺人者にも、死刑だけにはなりたくない殺人者にも、
それが予め判らないからこそ、一律死刑だと決まってる場合よりも大きな抑止力となり得る。←がどう違うのか？キミ等のアタマでに説明できるかな？
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502 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 21:06:12.51 ID:po67sX0M0 - >>500
465傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/09/14(木) 08:47:27.89ID:po67sX0M0
>>463
先ず、幾つかの以前のスレで「従来死刑か無期を争うケースを死刑／終身刑の２択制にすれば、より良い」と云ってる私に対し、
それに具体反論できないキミ等が、その惨めな自尊心回復の為に「キム認定」して溜飲を下げてるのは知ってますが、私が↑の主張をしてる同一人物である事を隠した事はアリマセンし
キミ等みたいなハナクソ相手に詐称する必要性自体がアリマセン♪
それと、なんだかまったく無関係な主張をしてる他の人と混同したまま、別の「キム君」が詐称していた（？のかも）事を私に向かって言ってるバカが居るようですが
キミ等みたいな度のキツイ馬鹿を口惜しがらせた人が私以外に居る事は、まったく不思議な事ではアリマセン
その「キム君」がどんな主張をしていたのか？を此処に挙げてくれれば、それが私の言う事とまったく違い、私ではない事を解説してあげますよ♪
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503 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 21:10:30.52 ID:po67sX0M0 - >>501
そんなにも、私にかまって欲しいですか・・・？^^
これほど噛み砕いて説明してるハナシを、難解だと感じちゃうような特殊学級なタイプの子は、そも死刑存廃に関して考える意味必要性がアリマセン
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505 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 21:32:02.67 ID:po67sX0M0 - >>504
その「キム君」が私と同一人物だと信じ込んでるキミの妄信にだけは、少しだけ興味が持てるので、
その人の書いたレスを此処に示してご覧な？
キミのその、健常者の血が一滴も流れてなさそうな文章を読む能力の無さからして、完全に人違いなのは、キミ以外には直ぐに判る事だからね
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506 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/09/14(木) 21:35:00.80 ID:po67sX0M0 - もしかして此処、健常者の人は軒並み出禁喰らってるのかな・・・？
ならば、今私も締め出しオペレーションを喰らってるんだろうか^^
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