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602 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 00:05:46.75 ID:ya2dDan20 - >>598
余裕かます積りなのにアンカーすらも確認出来ない馬鹿であるキミの言う事はサッパリ意味不明ですw
>>599
まぁ終身刑が重いかどうかも社会コストを掛ける善し悪しも感性価値観の違いだから、俺は自分の言う事が絶対だとは思わないが
＞＞「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」
＞そんなこと言ってる存置派見たことないんだが。
多分、多くは反対派だと思うけど、幾つか見かけたのとは別に法科の学生と人権と動物権に関し話した時に
死刑に関するハナシが少し出て、遺族感情慰撫は排除すべし的なことを言ったんだが、そいつはその後俺をブロックして逃げたので詳細は訊けなかった。
まぁ、誰でも良いけど、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が過去ログで説明済である、
というならば、そのレス番や日付けを示した上で、その具体箇所を抜き出してコピペ貼ってくれないかな？
俺がそれに納得できれば、或いは納得できなくとも反論できなければそれで終わり、だから。
此処で俺の問いに答えられなくてうろたえてる馬鹿二匹さんもそれで落ち着くんじゃないの？w
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603 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 00:08:11.42 ID:ya2dDan20 - >>601
キミの様に非力な子相手にそんな小細工する意味は無いかと思うけど・・・？w
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606 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 00:34:43.47 ID:ya2dDan20 - >>605
キミの様にモノを考える能力の無い子は、そうやって逃げる他は無いよね。
単純なハナシ、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が説明可能であるならば
キミがそれをすればいいだけだし、勿論キミのアタマじゃ不可能なのは知ってるから、過去ログ読めば分ると言ってるキミ等がそれを具体的に示せばそれで済む。
だけどそんな説明は過去ログにも存在しないので、キミ等はうろたえ困ってる、というワケなんだなw
自尊心だけ一丁前で、ナニも出来ないキミ等に用はアリマセン。
質問に答えられる人が来るまで暫く質問を繰り返すから、キミ等は自分達のしたい話を勝手に続けてていいよ？
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607 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 00:47:30.31 ID:ya2dDan20 - 要点は、俺自身は死刑にするか、終身刑にするか、そのどちらかの決定権をその被害者遺族に与える事が、
加害者に対し一番怒り、困り、被害者を懲らしめたいと考えてる遺族の感情慰撫には最適だと考えられるのに、
その決定権付与よりもっと前の段階で、量刑判断に遺族感情慰撫を含めるべきではない、という考え方を持つ者が法曹関係者に居る、
その理由、論理的根拠は何なのか？を知りたいって事なんだけど、何故遺族感情慰撫を軽視または排除しようとするのか？
誰も疑問としないのかな？
唯単に「しけいはよくない、ぜえったいだめえっ！」とか繰り返してるレベルの反対派ばっかりなの？ここはw
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609 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 01:07:25.51 ID:ya2dDan20 - >>608
その法科の学生は反対派ではなかったのに、被害者感情慰撫を排除すべし、と言った、というハナシ。
なぜ２ちゃんに限定するの？見ての通り理屈も言えない馬鹿が多いでしょ？
＞あのさ、やたらその点にこだわってるけど存置派でそんなこと言ってる奴いないんだってば。
俺は存知派限定で質問してないよ？
感情慰撫を排除すべし、という主張の論理根拠が訊ければ、それが誰だって構わない。
あと、キミ個人の価値観を聞かされても意味は無いです。
俺が死刑は軽いから、と感じても、それも同様だし、受刑者でもどちらがより重いと感じるかが一人一人違う。
ならば、量刑を遺族に決めさせれば、一番慰撫を必要としてる彼等の為には意味が有る。
しかし現実に遺族慰撫を排除すべしと言ってる者が居る以上、その根拠説明を受けたい、というハナシです。
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611 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 01:16:54.91 ID:ya2dDan20 - >>610
「分らない部分があるので、その説明を求める」は「価値観」ではアリマセン。
分らないことを分らないままに放置し続けて手遅れになっちゃったキミには分らないだろうけどねw
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614 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 01:35:21.61 ID:ya2dDan20 - >>612
見たかんじ、ここの誰もがその学生さんを敗れるレベルじゃないと思うよ？
＞そういう浅い廃止派を飽きるほど見てきて 「ああまたか」 という達観なのよ。
＞その、キミの知的要求に答えられる程の論理的思考を持った廃止派は居ないのだよ。
夕方以降の俺に絡んだ廃止派らしき二人はその様だけど、根拠を言える廃止派もどこかに居るのでは？
＞＞感情慰撫を排除すべし、という主張の論理根拠が訊ければ、それが誰だって構わない。
＞じゃ、排除しなかったら遺族が居ない被害者は殺され損なのかな？
遺族が居ようが居まいが、被害者は誰であっても、もう既に慰撫は受けられないからね。
現実に死刑がある日本で「死刑になりたいから」とひと殺す者が居る以上、受刑者の誰にとっても死刑が終身刑より重いとはいえない。
ならば、その量刑によって慰撫感情を左右される遺族の判断で決めるのが、唯一遺族が状況をマシに変えられる方法となる。
死刑になりたくて殺した犯人をそのまま死刑にしても、被害者そのものは浮かばれない。
ならば、「誰の為に」⇒「死刑にするべき」／「敢えて、終身刑にするべき」なの？
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615 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 01:37:40.38 ID:ya2dDan20 - >>613
キミが無理して俺の相手をする必要は無い。俺も手間と時間を無駄にするだけだ。
俺の問いへの回答が可能な人だけがレスを返してくれるのが助かる。
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617 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 01:55:24.73 ID:ya2dDan20 - 何度も主観だ、俺の価値観でしかない、と言ってるのに未だ読めない馬鹿の壊れた自尊心修復には付き合ってあげられませんw
件の法科学生（院生だけど）を破れるレベルの奴はここにゃ居ないよ・・・
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621 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 02:07:09.10 ID:ya2dDan20 - >>618
俺も流石にもう寝るので・・・
>>619みたいに日本語も読めない度のキツイ馬鹿のIQが件の法科院生IQを二桁は下回ってるのは事実だよ。
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624 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 02:12:02.43 ID:ya2dDan20 - >>620
その法科院生アタマが良いのと、俺の意見や訊いてる事は無関係だよ。
単なる事実の指摘。
質問への答えをした人に対して、刑法にとって感情慰撫が最要点であること、という論拠を説明し意見を聞くのが目的なんで、
答えられる人が来るまで待ちます。
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625 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 02:17:22.62 ID:ya2dDan20 - 論理的な説明を何一つしないままの馬鹿が、「この部分は主観で言ってるだけ」を「論理的でない」と
論ってらっていい気になってんだから、このスレ住人のレベルじゃ最近の中学生にも勝てないと思う・・・
明日から、件の質問だけ繰り返して、回答できる人だけと話したいと思います。では。
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627 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 02:24:41.53 ID:ya2dDan20 - 別の奴のことだよ。
寝るよ。
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636 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 09:55:08.59 ID:ya2dDan20 - 受刑者個々人にとって、死刑と終身刑のどちらがより重いのか？は完全に感性価値観によって違う。
これを傍から喧々諤々やる意味は皆無。問題となるのは、誰の為に、何の為に量刑を決めるべきか？でしかない。
俺自身は終身刑の方が、よりそれを恐れる受刑者が多いのではないかとの主観から消極的に死刑廃止を支持するが、
被害者遺族がどんな理由によってかは別としてそれを望まない場合、最もケアされるべき彼等の感情慰撫を優先させる為に、
その決定権を被害者遺族に与えるべし、と言ってるワケです。被害者に遺族が居なければ、それを一律終身刑としても、
それがその種の殺人者受刑者誰にとっても軽い、重い、という判断は不可能だからね。
そこで、とある理屈も言えないお猿さんによると「許さない」（（（）））らしいが、昨日と全く同じ質問をするね？
被害者遺族の感情慰撫目的での死刑は駄目、と言ってる人が居るようなんだが、
その人たちは遺族が死刑を望んでも、何故それはいけないと考えてるの？
その論理的根拠はナニか？
誰でも良いけど、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が過去ログで説明済である、
というならば、そのレス番や日付けを示した上で、その具体箇所を抜き出してコピペ貼ってくれないかな？
俺がそれに納得できれば、或いは納得できなくとも反論できなければそれで終わり、だから。
此処で俺の問いに答えられなくてうろたえてる馬鹿約二匹さんもそれで落ち着くんじゃないの？w
その論理的根拠を説明してくれる人が現われれば、俺は何故刑法に於いて遺族感情慰撫が優先されなければならないのか？
を詳細に説明し、それが普遍的根拠を持つことを示すから。
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637 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 10:05:10.84 ID:ya2dDan20 - ところで、感性価値観のみに依拠する「死刑と終身刑のどちらがより重いのか？」で「論破」が有り得る、とか本気で言ってる
冗談抜きで猿の血が混じってるレベルの馬鹿が寄り集まって、ナニか建設的な結論が生まれるのかな？w
種差別や人権・動物権に関し色んな考えの者とハナシをしてきた俺から見れば、ここでやってるハナシは
霊長類平均を大きく下回ってるおちこぼれ同士が肩寄せ合って井戸端会議してるようにしか見えませんw
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648 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:04:54.05 ID:ya2dDan20 - 勝手に「ホームレスは遺族が居ない」という馬鹿な前提でハナシをしてるお猿さんがいるけど、
被害者がホームレスか否か？と遺族感情慰撫を量刑判断に加えるかどうかは違う、と小学生でも判りますw
実態がどうか？とも無関係に、それを重視しない、或いは排除しなければならないという者が居れば、そのっ論理的根拠はナニか？と訊いてるんだけど、
これほど簡単な質問すら未だに理解出来ないおちこぼれの子は、俺を無視して死刑に関して話したい話をすれば良いだけ。
でも、無視出来ないんだろうなぁ・・・自尊心だけは一丁前だからw
そこで、とある理屈も言えないお猿さんによると「許さない」（（（）））らしいが、昨日と全く同じ質問をするね？
被害者遺族の感情慰撫目的での死刑は駄目、と言ってる人が居るようなんだが、
その人たちは遺族が死刑を望んでも、何故それはいけないと考えてるの？
その論理的根拠はナニか？
誰でも良いけど、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が過去ログで説明済である、
というならば、そのレス番や日付けを示した上で、その具体箇所を抜き出してコピペ貼ってくれないかな？
俺がそれに納得できれば、或いは納得できなくとも反論できなければそれで終わり、だから。
此処で俺の問いに答えられなくてうろたえてる馬鹿約二匹さんもそれで落ち着くんじゃないの？w
その論理的根拠を説明してくれる人が現われれば、俺は何故刑法に於いて遺族感情慰撫が優先されなければならないのか？
を詳細に説明し、それが普遍的根拠を持つことを示すから。
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650 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:18:53.94 ID:ya2dDan20 - >>647
返信する意味の有る内容がキミのレスには無い様だからね。
>>638
遺族に怨まれてる被害者の為に、量刑を変える申請をしなければ良いだけでは？
俺は「遺族が居るなら死刑」とは言ってないよ？「遺族に決めさせろ」と言ってるだけ。
それで、「本人の意思」とは？加害者・受刑者本人のことか？
なんで加害者に自身が望む罰を選ばせてやる必要が有るんだよ？呆れるほどの馬鹿だなw
朝も書いたが、受刑者個々人にとって、死刑と終身刑のどちらがより重いのか？は完全に感性価値観によって違う。
これを傍から喧々諤々やる意味は皆無。問題となるのは、誰の為に、何の為に量刑を決めるべきか？でしかない。
俺自身は終身刑の方が、よりそれを恐れる受刑者が多いのではないかとの主観から消極的に死刑廃止を支持するが、
被害者遺族がどんな理由によってかは別としてそれを望まない場合、最もケアされるべき彼等の感情慰撫を優先させる為に、
その決定権を被害者遺族に与えるべし、と言ってるワケです。被害者に遺族が居なければ、それを一律終身刑としても、
それがその種の殺人者受刑者誰にとっても軽い、重い、という判断は不可能だから、というハナシ。
俺が何故、遺族感情慰撫・報復感情を加味（というか、死刑か終身刑か二択に於いて最優先させるべき、だと）しなければならないと考えるのか、は
それを排除すべしと言う論理的根拠を示せる人の説明を受けてから、それが間違ってるという根拠を解説する為、だよ。
「公平性」はその説明としてはまるで無意味。何故なら死刑目的殺人者への死刑とそうでない殺人者では刑の重さが真逆であるから、って一度言えば、十二〜三の子でも意味は分かるだろうけどねぇ・・・？
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653 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:27:02.79 ID:ya2dDan20 - >>650の最後は書き間違えたな。
俺が何故、遺族感情慰撫・報復感情を加味（というか、死刑か終身刑か二択に於いて最優先させるべき、だと）しなければならないと考え、そうでないと言う根拠を知りたいのか？は
それを排除すべしと言う論理的根拠を示せる人の説明を受けてから、それが間違ってるという根拠を解説する為、だよ。
「公平性」はその説明としてはまるで無意味。何故なら死刑目的殺人者への死刑とそうでない殺人者では刑の重さが真逆であるから、って一度言えば、十二〜三の子でも意味は分かるだろうけどねぇ・・・
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654 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:29:07.80 ID:ya2dDan20 - >>651
キミの話には主観だけでなぜそうなのかの根拠説明が無いし、それ以前に俺が訊きたい事への回答が無いので無意味だよ。
お互いの時間と手間を省きましょう。
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657 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:39:26.92 ID:ya2dDan20 - >>650
「被害者遺族感情慰撫を」ではあまりお目にかかった事が無いなら「被害者遺族の報復感情を」排除すべし、とも誰も言ってないって？
もし本当にそうならば、俺が訊くべき事は無いんだけどねぇ・・・
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660 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:44:48.19 ID:ya2dDan20 - >>657のアンカーはミス。正しくは>>655宛て。
>>656
＞なぜ基本今の死刑条件で死刑にならない犯罪には遺族感情を加味して死刑にする
ではないのかしら？
勿論俺はそれでもいいよ？
殺人をしておいて死刑にならないケースでは、遺族感情慰撫を元に量刑に「加算」する、というのは判断がもっと難しくなるだろうし、
積極的死刑廃止論者の強硬反対で邪魔されるだろうけど、その方がマシだと考えてるけど？
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662 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 14:54:49.46 ID:ya2dDan20 - >>659
以前複数個所で見かけた経験から、俺は2.の意見者が居ると考えてるが、少なくとも被害遺族感情慰撫を軽視してる法曹関係者はかなり居そうだと考える。
1.の、被害者遺族の感情慰撫「だけを」目的に死刑は駄目、というのは普通だと思うし、それに特に異論は無い。
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663 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:02:02.03 ID:ya2dDan20 - >>661
現状死刑相当、或いは微妙なライン上に有るケースならば、遺族感情慰撫を最優先すべきだろう。
39も少年法も廃止論者のツールにしかなってないし、他の条件は価値観バイアスで左右されるから。
何れにせよ「無期懲役」ではなく「終身刑」と死刑の二択が前提なので、先ずは終身刑を量刑に加えなければ。
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666 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:10:23.69 ID:ya2dDan20 - >>664
俺の主観ではそうだ、だから俺は消極的に死刑廃止を支持（これが絶対正しい、ではない）する、という事だよ。
俺の主観から、それを支持するだけで、それへの反対意見も間違ってはいない。だってどちらも感性価値観による主観だからね。
そして、遺族による量刑選択は実質死刑制度を存置する、という事です。
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668 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:16:42.65 ID:ya2dDan20 - >>665
それはその論理根拠を示す人の説明を受けてから、遺族感情慰撫が最優先されなければならない根拠を説明しようと思ってる。
多分、近代法整備の中で刑法のルーツと意味が歪められてる所為で慰撫感情軽視／排除の考えが興ってるんだと思うので、
法曹に詳しい人による罪と罰・刑法の発生事由・意味を説明してもらってからの方が良い。
それと俺の知る本来的な事由との齟齬が有れば、誰かの都合で捻じ曲げられてる、と見積もってるので。
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669 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:18:21.79 ID:ya2dDan20 - >>667
単に「死んでオシマイ」は罰として軽いと感じるから、だよ。だから感性価値観による主観だ、と言ってる。
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677 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:39:56.41 ID:ya2dDan20 - >>671
逃げ道を防ぎたいから、だよ。
近代、報復法の論拠を軽視するようになったのは、社会構造が変わったからとか何とかいう理屈もちらっと見かけたが、
人間の情動や、とある能力は古代刑法が形成された時と変わっていない。
これを先に明かしてしまうと、報復法軽視の者は本音を言いたくなくなる筈だ。
この推測は、種差別や動物権・人権に関して話をしてきた相手の傾向から導いてるんだけど、それらと刑法、罪と罰ルールは実はダイレクトに結びついてるというか、
まったく同じ根拠に基いてるんだな。だから種差別（『人種』ではない）撤廃や動物権主張者と同様の『言われたくない事』が彼らにも有る。
>>672
最低一人を殺した罪以上に限って、だけど基本は死刑と終身刑の二択にすべきで、その場合俺自身は終身刑を怖がる殺人者の方が多いだろう、という主観が有るだけ。
殺人未満の罪に関する量刑に関しては考えてないよ。
唯、『二択法』実施時には被害者遺族には絶対死刑を選択する人たちが多く居るだろうから、結果とし死刑は『必要』となる。
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678 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:46:10.18 ID:ya2dDan20 - >>673
殺人被害者になったときの為に、事前に加害者量刑を選んで申告しておく、という事ね。
そううならそうと書いとけよ馬鹿が。
お前がそれが良いと思うならば、それでいいんじゃないの？
唯、臓器提供とは違って、殺人被害者の場合、相手加害者との関係や状況によって、
過去の判断が最適かどうかは大きく違うだろうから、俺はそんなの支持しないけどね。
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683 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 15:57:17.78 ID:ya2dDan20 - >>679
俺が死刑に関してのスレに来たのは、動物の権利・種差別撤廃主張者等と同根の考え方が遺族感情慰撫軽視や「積極的」死刑廃止論者にある、と思い当たったからなので
それが根本的にヒト社会の有り方と大きく矛盾してる事を認めない動物権主張者、それ同様の慰撫軽視者の嘘をあからさまにする事が目的なんだよ。
＞そして、その考えがなぜ「被害者遺族慰撫最重視」ということに繋がるのか？
説明したように、それを先に明かせば、彼らは逃げる。
＞後半に関しては死刑があった方が良いと考えているように感じるが、
＞それでも死刑消極的廃止支持なの？
望む遺族が居る以上、有った方が良いと思うよ？
その遺族と俺の価値観が違ってて、俺自身は死刑は軽いと感じるので、基本的には終身刑が良いと思うだけで
別の価値観を持つ遺族の感情が死刑で慰撫されるなら、それは必要となる。
だから「消極的な」死刑反対って言ってるだけだよ。
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684 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:01:29.06 ID:ya2dDan20 - >>680
それ、仮にルールとして採用されても、絶対に公示は禁止になるはずだよw
死刑にだけはなりたくない奴が、あいつなら殺しても死刑にはならない、と殺す可能性があるから。
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693 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:22:53.40 ID:ya2dDan20 - >>687
君が「被害者感情慰撫を軽視／排除する論拠」を説明してくれる人ならば、明かしても問題は無いよ。
俺が「戦ってる」（）のは、嘘を吐き、誤魔化してルールを歪めようとする者、なので
その様な者を追い込む為にワザワザ猿との混血児レベルの馬鹿が複数居座ってるこのスレで根気入れて準備した意味がなくなるじゃないか。
ヒントはヒト社会形成時・罪と罰ルールを作らざるを得なかった時代から今も同様持ってる動物には無い「ある能力」の「所為」だよ。
＞つまり「死刑廃止せよ！」とは主張してないってことか
勿論そうだよ。
>>688
それが抑止力になるのは「死刑だけは嫌だ」という殺人者予備軍にだけ。
逆に「終身刑だけは勘弁、死刑の方マシ」という殺人者予備軍には、殺人実行のハードルを下げてしまうよね。
両方の価値観が有る以上、独自の価値観とは成り得ない。
そして俺の感覚的な主観じゃあ、現代社会では死刑になる方がマシだと感じる者が多いのでは？と思う。
ちなみに「感覚的な主観による意見」には、それ以上の根拠はアリマセンw
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695 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:36:02.18 ID:ya2dDan20 - >>689
アンカーミスは兎も角、そのレスでお前が何を言いたいのかサッパリだなw
俺がその被害者の立場なら、誰にどういう経緯で殺されるのか？が分らないのに、どんな場合でも死刑もしくは終身刑と、
先に加害者量刑を選択してしまうのは無理だな。子に殺される場合だって有り得るのにw
俺が死刑廃止を「望んでる」と言ってるのが、実質死刑存置主張なんだと未だ分ってないのか・・・
時系列がどうしたこうしたも意味不明。
殺された被害者本人は死刑だろうが終身刑だろうが既に死んでるので慰撫されない。
量刑選択以よって慰撫され得るのは残された遺族だけ。だから遺族に決定権をもたせるのが最善だろう。
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697 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:39:22.95 ID:ya2dDan20 - >>694
＞だからこそ死刑と懲役刑が入り混じっていてどちらの刑罰になるかわかりにくい今の制度は
＞抑止力という観点から見ると優れているとおれは思うな
死刑ともう片方が「終身刑」ならば、そうだと思うけど、無期懲役しかない現状では人生再スタートもできてしまうから、あまりよくないよ。
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699 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:44:23.08 ID:ya2dDan20 - >>696
俺はその殺人者受刑者がどちらをより怖がるか、受刑者個人個人の感覚価値観で違うから、分らない、
俺の主観では、終身刑を怖がる者が 多 い だろう、と言ってるだけだよ？
デフォとか言ってるように見えるのは、君に猿の血が混じってるからだよw
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700 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 16:46:36.17 ID:ya2dDan20 - >>698
そのマル特ってのになるかどうかも判事の匙加減一つ。
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708 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 17:09:47.25 ID:ya2dDan20 - >>704
馬鹿かw
俺は「遺族が望むようにすべき」といい続けてるだろうが？
それが全ての遺族にとって死刑とは限らない、だから「決定権を与えるべし」と言ってるんだよ馬鹿w
>>705
俺が>>648で訊いてる事は過去ログで既出だ、と言ってる君が、その具体箇所を抜き脱して示せたら、
お猿さん肛門からひり出されて来ちゃったキミみたいな馬鹿に解るかどうかは兎も角、仔細に説明してあげるよ？
さっさと「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」を示してご覧な？のろまな猿の糞クン
ww
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712 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 17:21:30.65 ID:ya2dDan20 - 俺が「俺の主観」である「終身刑の方を怖がる者が多いだろう」を根拠に、
そ れ が 絶 対 事 実 だから、死刑止めて終身刑にすべし、と言ってるようにでも思えちゃうのは
キミ等のアタマがあまりにも霊長類平均を大きく下回りすぎてて、今まで散々馬鹿にされ続けた所為で患っちゃった被害妄想の賜物、ですよ。
キミ等みたいな「先天性の手遅れ」の子達に、私のいう事の矛盾点なんか指摘できるわけアリマセンからw
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713 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 17:25:04.89 ID:ya2dDan20 - >>711
俺が>>648で訊いてる事は過去ログで既出だ、と言ってるキミ等が、その具体箇所を抜き脱して示せたら、
お猿さんの肛門からひり出されて来ちゃったキミみたいな馬鹿に解るかどうかは兎も角、仔細に説明してあげるよ？
さっさと「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」を示してご覧な？のろまな猿の糞クンw
ハイ、キミみたいな手の施しようの無い馬鹿を相手にでも、きちんと労力かけてあげるって言ってるんだから、
「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」をもって来な？
過去ログから抜き出すだけなんで、キミみたいな度のキツイ馬鹿にも出来るでしょ？w
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728 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 19:17:24.72 ID:ya2dDan20 - >>716
三行目は意味不明。何の話だ？
それが、被害者本人が、どの様な相手・状況・殺され方であっても、加害者への量刑希望を変えないですむ、という理由になるのか？
自身の子供に殺されるのと、他人に殺されるのと、その量刑選択が同じで済む、と考える者がどれだけ居ると思う？
＞被害者が殺される時慰撫される。殺され損と思って死ぬか仇を討ってもらえるかと思うだけで全然違う。
これはケッサクだなw
自分を殺そうとして得も尚、それを愛してしまってる子や妻や肉親が加害者だった場合、後悔しないと誰に分る？
そして時系列のハナシは未だ意味不明。
量刑選択は「殺されるその相手も状況も判らない」からこそ、後悔が有り得る。
臓器提供は臓器移植が必要などこかの誰かに臓器をあげると決め、その相手が不明なのは初めからわかってる事だよ馬鹿w
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729 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 19:24:42.45 ID:ya2dDan20 - >>717
ナニが言いたいのかサッパリなニホンゴだな・・・w
俺の被害者感情慰撫を優先させなければならない根拠とは、キミみたいな馬鹿には勿論、誰にでも反論不可能な、ある事実に基いてるから。
それで、キミみたいなのにそれが理解できなくとも、その詳細が知りたかったら、実に簡単。
↓要求を満たせば即座にその論拠を示してあげるから。なんでこんな簡単なこともできないのキミ？猿の血が混じってるから？w
俺が>>648で訊いてる事は過去ログで既出だ、と言ってるキミ等が、その具体箇所を抜き脱して示せたら、
お猿さんの肛門からひり出されて来ちゃったキミみたいな馬鹿に解るかどうかは兎も角、仔細に説明してあげるよ？
さっさと「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」を示してご覧な？のろまな猿の糞クンw
ハイ、キミみたいな手の施しようの無い馬鹿を相手にでも、きちんと労力かけてあげるって言ってるんだから、
「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」をもって来な？
過去ログから抜き出すだけなんで、キミみたいな度のキツイ馬鹿にも出来るでしょ？w
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730 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 19:28:35.30 ID:ya2dDan20 - 今夜も昨夜同様、悔しげなお猿さんが約二匹慰めあってスレ流ししてるので、俺の質問を繰り返しておきますねw↓
受刑者個々人にとって、死刑と終身刑のどちらがより重いのか？は完全に感性価値観によって違う。
これを傍から喧々諤々やる意味は皆無。問題となるのは、誰の為に、何の為に量刑を決めるべきか？でしかない。
俺自身は終身刑の方が、よりそれを恐れる受刑者が多いのではないかとの主観から消極的に死刑廃止を支持するが、
被害者遺族がどんな理由によってかは別としてそれを望まない場合、最もケアされるべき彼等の感情慰撫を優先させる為に、
その決定権を被害者遺族に与えるべし、と言ってるワケです。被害者に遺族が居なければ、それを一律終身刑としても、
それがその種の殺人者受刑者誰にとっても軽い、重い、という判断は不可能だからね。
そこで、とある理屈も言えないお猿さんによると「許さない」（（（）））らしいが、昨日と全く同じ質問をするね？
被害者遺族の感情慰撫目的での死刑は駄目、と言ってる人が居るようなんだが、
その人たちは遺族が死刑を望んでも、何故それはいけないと考えてるの？
その論理的根拠はナニか？
誰でも良いけど、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が過去ログで説明済である、
というならば、そのレス番や日付けを示した上で、その具体箇所を抜き出してコピペ貼ってくれないかな？
俺がそれに納得できれば、或いは納得できなくとも反論できなければそれで終わり、だから。
此処で俺の問いに答えられなくてうろたえてる馬鹿約二匹さんもそれで落ち着くんじゃないの？w
その論理的根拠を説明してくれる人が現われれば、俺は何故刑法に於いて遺族感情慰撫が優先されなければならないのか？
を詳細に説明し、それが普遍的根拠を持つことを示すから。
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738 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 20:28:21.54 ID:ya2dDan20 - >>734
意味がまったく不明だな。
被害者本人が、自身の子供と赤の他人に殺されるのを、同じ量刑で罰して欲しいと思うかどうか？を訊いてるんだよ？
それで、肉親の場合だとどんな状況でも、全て死刑適用外で良い、という判断が変わらないとどうやって保障する？
殺される間際には憎しみが生まれてたら、それはどうやって対処するのか説明してみな？
＞>臓器提供は臓器移植が必要などこかの誰かに臓器をあげると決め、その相手が不明なのは初めからわかってる事だよ馬鹿w
＞あほか。だからこそ臓器を提供する相手が例え望まない相手だとしても構わないと覚悟を決めて意思を示すわけだろ。
＞それと同じで相手がだれであろうと意思を決めておけばいいだけの話。
相手が何処の誰だか判らない場合は、その意思決定は変える必要が無い。
だが肉親への愛情が変化した場合はどうする？
肉親以外でも、親しかった者をいずれ憎んだり、出会った他人を肉親同様愛し始めた場合はどうする？答えてご覧な？w
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739 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 20:31:41.72 ID:ya2dDan20 - それで、質問から逃げまくって精一杯の「わるくち」で慰めあってるID:6ZRTbHGI0君は、俺がどんな論拠を持って慰撫感情を優先するべきか？を知りたくないのかな？
↓の問いに答えられれば、即座に説明してあげるよ・・・？w
729 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/10(火) 19:24:42.45 ID:ya2dDan20
>>717
ナニが言いたいのかサッパリなニホンゴだな・・・w
俺の被害者感情慰撫を優先させなければならない根拠とは、キミみたいな馬鹿には勿論、誰にでも反論不可能な、ある事実に基いてるから。
それで、キミみたいなのにそれが理解できなくとも、その詳細が知りたかったら、実に簡単。
↓要求を満たせば即座にその論拠を示してあげるから。なんでこんな簡単なこともできないのキミ？猿の血が混じってるから？w
俺が>>648で訊いてる事は過去ログで既出だ、と言ってるキミ等が、その具体箇所を抜き脱して示せたら、
お猿さんの肛門からひり出されて来ちゃったキミみたいな馬鹿に解るかどうかは兎も角、仔細に説明してあげるよ？
さっさと「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」を示してご覧な？のろまな猿の糞クンw
ハイ、キミみたいな手の施しようの無い馬鹿を相手にでも、きちんと労力かけてあげるって言ってるんだから、
「過去ログで説明済み」の「被害者遺族感情慰撫を軽視／排除しなければならない根拠説明」をもって来な？
過去ログから抜き出すだけなんで、キミみたいな度のキツイ馬鹿にも出来るでしょ？w
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740 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 20:41:08.75 ID:ya2dDan20 - >>736
その意思表示が、殺される直前まで変わらない、とどうやって保障できる？
>>738で訊いた事に、話を逸らさず、綺麗に具体反論してみせて？
臓器提供意思表示は、一度も合った事が無い不特定多数の中の他人様相手に、それでも自身の臓器を提供する、と決めても、その意思を覆さなければならない理由は無い。
だが、自身を殺す加害者は赤の他人とは限らず、いずれ憎しみを持ってしまうかもしれない肉親若しくは、将来愛してしまうかもしれない赤の他人かもしれない。
この人に殺されても、死刑にしないで欲しい／赤の他人なら、死刑にして欲しい、この前提は可変しうるんだけど、それをどうやって解決する気だ？
考え方が浅過ぎるんだよ、キミはw
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742 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 20:51:01.53 ID:ya2dDan20 - 死んだ被害者の感情を慰撫することは 不 可 能 。
しかし、生きてる被害者遺族の感情は、その量刑決定権を持つ事で、マシな方に変える事も 可 能 。
量刑判断にこの被害者感情慰撫を軽視すべし／排除すべき、という意見が有るならば、なぜそうしなければならないのか？という論理的根拠を提示して欲しい、と俺は言ってる。
それが誰かに可能ならば、俺はそれが間違っている事を、罪と罰ルール（刑法）の起源と、それが現代社会でも変わらず必要からそうでなければならない、という根拠説明をしてあげる（それをお猿さん達のアタマで理解できるかどうかの保障は出来かねます^^）から。
では、悔しげなお猿サン達は、もう一度俺の言ってる事を確認してみましょう♪
今夜も昨夜同様、悔しげなお猿さんが約二匹慰めあってスレ流ししてるので、俺の質問を繰り返しておきますねw↓
受刑者個々人にとって、死刑と終身刑のどちらがより重いのか？は完全に感性価値観によって違う。
これを傍から喧々諤々やる意味は皆無。問題となるのは、誰の為に、何の為に量刑を決めるべきか？でしかない。
俺自身は終身刑の方が、よりそれを恐れる受刑者が多いのではないかとの主観から消極的に死刑廃止を支持するが、
被害者遺族がどんな理由によってかは別としてそれを望まない場合、最もケアされるべき彼等の感情慰撫を優先させる為に、
その決定権を被害者遺族に与えるべし、と言ってるワケです。被害者に遺族が居なければ、それを一律終身刑としても、
それがその種の殺人者受刑者誰にとっても軽い、重い、という判断は不可能だからね。
そこで、とある理屈も言えないお猿さんによると「許さない」（（（）））らしいが、昨日と全く同じ質問をするね？
被害者遺族の感情慰撫目的での死刑は駄目、と言ってる人が居るようなんだが、
その人たちは遺族が死刑を望んでも、何故それはいけないと考えてるの？
その論理的根拠はナニか？
誰でも良いけど、「遺族感情慰撫」を「死刑執行の理由としてはいけない理由＝それを理由として除外しければならない理由」が過去ログで説明済である、
というならば、そのレス番や日付けを示した上で、その具体箇所を抜き出してコピペ貼ってくれないかな？
俺がそれに納得できれば、或いは納得できなくとも反論できなければそれで終わり、だから。
此処で俺の問いに答えられなくてうろたえてる馬鹿約二匹さんもそれで落ち着くんじゃないの？w
その論理的根拠を説明してくれる人が現われれば、俺は何故刑法に於いて遺族感情慰撫が優先されなければならないのか？
を詳細に説明し、それが普遍的根拠を持つことを示すから。
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745 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 20:54:40.65 ID:ya2dDan20 - >>741
答えになってないよ、お猿さんw
生 き て い る 遺族の場合、絞首刑で落ちる前に気持ちが変われば修正可能。
既 に 死 ん で る 被害者が、一体どうやって過去希望した量刑を修正するんだか、具体的に説明してご覧な？
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749 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 21:01:29.36 ID:ya2dDan20 - >>743
ははははw
意思表示した者の、その意思が 変 わ っ た 場 合 のハナシをしてるんだよ？
直前で変わったら？殺される間際に変わった意思を、「ちょっと殺すのタンマ！！」と機関に電話かメールでもすんのか？
いつ殺されるのか、いつ意思が変わるのか、誰がどうやって保障できる？
ハナシの逸らし方まで赤子じみてるな^^
＞で代三者の遺族の意思を優先して本人の意思を優先しない理由って何かあるの？
↓
742 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/10(火) 20:51:01.53 ID:ya2dDan20
死んだ被害者の感情を慰撫することは 不 可 能 。
しかし、生きてる被害者遺族の感情は、その量刑決定権を持つ事で、マシな方に変える事も 可 能 。
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752 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 21:09:04.42 ID:ya2dDan20 - >>747
執行直前に遺族に確認とれば済むだけ。
殺される直前の被害者にはどうやって確認取るのか、キミのアタマで説明できるかな？w
>>748
そこまで不完全で確証性の低いシステムによって本当は死刑にして欲しい、欲しくない、という本人意思が叶えられない意思表示なら、元からする意味が無い。
ハイ、論破^^
キミは私が訊いた事に安価付きで答えることが出来ないんだな。
それはレスの流れを追われると、キミの話がてんで整合性を持たないのがバレてしまうのを知ってるから、だねw
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753 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 21:12:15.51 ID:ya2dDan20 - >>750
キミみたいな馬鹿の人生には、憎しみを持ち続ける相手しか居ないだろうから、判断変える必要ないかもね^^
>>751
生 き て い る 遺 族 は 違 う 。↓
745 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/10(火) 20:54:40.65 ID:ya2dDan20
>>741
答えになってないよ、お猿さんw
生 き て い る 遺族の場合、絞首刑で落ちる前に気持ちが変われば修正可能。
既 に 死 ん で る 被害者が、一体どうやって過去希望した量刑を修正するんだか、具体的に説明してご覧な？
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755 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/10(火) 21:14:03.94 ID:ya2dDan20 - ID:nAy6zNeJ0クンの論理構築能力は非力過ぎw
俺のレスに安価付けてハナシの流れを追える形にしたくない理由、正直に答えて御覧な？
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