- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
264 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 12:55:07.83 ID:dc0SQH9j0 - 死刑の方が軽いと全員が思っているなら
皆懲役刑になった瞬間、あるいは懲役刑中に自殺しないとおかしい
一部の人は死よりも懲役刑が苦しいことがある
と考えるのが自然ではないだろうか
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
269 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 13:08:47.53 ID:dc0SQH9j0 - Ａ「死刑を回避したがる犯罪者がいることから死刑は懲役刑よりも抑止力があると考えられる」
Ｂ「懲役刑中に自殺をする者がいることから懲役刑は死刑より重いと考えられ、死刑には懲役刑以上には抑止力がない」
どちらの事例も実際にあるのだからどちらもあり得ることだとわかる
そしてその２つの事象が指すのは
死刑の方がより恐ろしい人もいれば懲役刑の方が苦しい人もいる
ということである
つまり死刑も懲役刑もお互いにカバーしきれない、独自の抑止力があると考えられる
a君には懲役刑より死刑の方が抑止力になる
b君には死刑よりも懲役刑の方が抑止力になる
ということである
つまり死刑を排除すればa君の様な人への抑止力がなくなると考えられる
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
277 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 13:48:00.20 ID:dc0SQH9j0 - >>274
多分>>271が質問していることはそういうことじゃないよ
「懲役刑中に自殺をしたものがいる」という事実から「死よりも懲役刑を苦しいと感じる人がいる」と考えることはできる。
だけど、それがすべての受刑者・犯罪者・犯罪を考えているものの感じたかではないだろう？
もしすべての人がそう考えているのであれば懲役刑囚はすべて自殺をするはずだし、一番重い刑として死刑が扱われることもないはずだ
あなたが示した事例は、あくまで、全ての人にとって死刑が最悪の刑罰とは限らないという事例でしかない
そして、裁判で死刑を回避しようとする人が多いのも事実であり、そこから死刑が抑止になっていることも予想できる
だから>>271の人は「死刑」をなくすことで「死刑を懲役刑より恐れている人」への抑止力を排除することはダメなんじゃないか？
「どうして全ての人が死刑より懲役刑の方が抑止力になってると言えるのだ？」と質問しているんじゃなかろうか？
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
284 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 14:01:26.90 ID:dc0SQH9j0 - >>280
つまり可能な環境であればすべての懲役刑囚は自殺をすると考えているのか？
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
287 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 14:04:08.04 ID:dc0SQH9j0 - >>280
また、本当に懲役よりも死を選びたいのなら
舌を噛むだけでどんな環境下でも自殺は可能
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
297 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 14:21:52.52 ID:dc0SQH9j0 - >>295
スルーされているのでもう一度質問する。
下記の質問に答えて欲しい。
Q1.自殺できる環境があれば（長期）懲役刑囚は全員自殺をするのか？
Q2.Q1に対してYesと答える場合、その根拠は何か？
Q3.現在の懲役刑環境下でも自殺の方法はいくつかあると考えられる（例：舌をかむ）が懲役刑囚はなぜそれを行わないのか？
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
301 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 14:36:00.65 ID:dc0SQH9j0 - >>299
では追加で質問
Q1.少数ではなく、大半の者が自殺をするという根拠は何？
例えば●年以上の懲役刑囚の●％が自殺をしている等
Q2.Ａ３の回答が質問の趣旨からずれているので改めて質問する。
懲役刑囚の大半が自殺を望んでいるのならば、なぜ舌をかむなどの方法で自殺をしないのか？
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
309 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 15:45:45.61 ID:dc0SQH9j0 - >>306
質問に質問で返されるのは好きじゃないが一応答えます
Q1.あなたが想像できる限り苦痛の高い拷問を受刑者群に加えたとき、受刑者群の大半が自殺すると思うか？
A.死の方が楽だと感じたとき、大半が自殺をすると考えられる
根拠というかそう考えた理由は、いじめ等や虐待に耐えられず自殺を行うものが多数いるから
Q2.余命80歳の男性、30歳のとき判決がくだった。 刑Aと刑Bのどちらが重いと考えるか。根拠を含めて答えよ。
刑A『即座に死刑』、刑B『50年間拷問を加えた後、死刑 』
A.刑Bの方が重いと考える
根拠はおれの感性（おれが嫌だから）。
※拷問というのは死にたくなるようなものだと仮定して答えている
では>>301に答えてください
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
310 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 15:48:02.20 ID:dc0SQH9j0 - >>307
スマホの電池の減りを気にしたりしてMP3プレーヤーを持ち歩く人もいるぞ
（理由は様々）
そして、「スマホとMP3プレーヤーの関係」は「死刑と懲役刑との関係」と同じではない
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
311 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 15:49:39.66 ID:dc0SQH9j0 - >>307
何度も言っているが、
死刑より懲役刑を恐れる人もいるだろうが、
懲役刑より死刑を恐れる人もいる
だから死刑があった方がより抑止できる範囲が広がると考えれる
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
314 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 16:30:12.76 ID:dc0SQH9j0 - >>312
Q1.に対して根拠として乏しい
「死の方が楽だと感じだとき大半が自殺をすると考えれる」ということは理解できる。
では、なぜ今の懲役刑より死の方が楽だと大半が感じると思うのか？
ということを質問している。
あなたからおれへの質問は仮定の中の漠然とした状態なので、
おれは、今の懲役刑よりもはるかにむごい刑を想像して答えているが、
おれからあなたへの質問は「現在の懲役刑」という、想像ではない明確な条件がある。
この条件で「なぜ少数ではなく大半の者が自殺をすると考えられるのか？」と、問うている。
Q2に対して。
おれの理解不足だったかもしれない。
あなたは現在の懲役制度ではなく、より拷問に近い懲役刑があれば死刑を上回る抑止力が得られると考えているということか？
あなたからの質問に対して。
上のQ2に記載のあるようにおれの勘違いだった可能性があるので質問で返したい。
あなたの主張は「より拷問に近い懲役刑があれば死刑は不要。現在の懲役刑の状態では死刑は必要」ということで良いか？
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
315 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 16:34:26.08 ID:dc0SQH9j0 - >>313
現在の刑罰制度で特に問題ないと考えている
例えば人を一人殺した人がいるとする
それに対して、
殺した理由や経緯なども考慮されたうえで
刑罰が決められる
その刑罰は裁判が下るまで「懲役刑」か「死刑」かはわからない
つまり、懲役刑になりたくない人へも死刑になりたくない人へも抑止になり得ると思う
だから今の刑罰の在り方のままで良いと思う
改良を加えるとするなら、もう少し死刑の判断基準を緩くしても良いと思う
例えば人を一人殺しても死刑にはなりにくいし（絶対ではないが）、
レイプや死に至らなかった暴行なども死刑になっても良いと考える
|
- 死刑制度賛成？反対？part9 [無断転載禁止]©2ch.net
317 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2017/01/05(木) 16:45:39.82 ID:dc0SQH9j0 - >>316
それなら納得だわ
おれが勘違いしていた。申し訳ない。
ちなみにそのあなたの理想とする環境下だと死刑は不要だと思う？
|