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16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 08:36:26.44 ID:SDuyiStX0 - >>6
抑止力を否定できないならさらに廃止する理由なんか無くなるぞ
＞あくまで罪に対して相応しい罰を与える観点で量刑を決めるべき。
こんな事言い出したら「死刑という相応しい刑罰を決めた」
これで終わりやん
寂聴のように社会責任論にすり替えようと殺人があまりにも罪責が重すぎるから死刑という考えも出来るし
公共の福祉や社会安定上、情状酌量の余地はこのライン以下は切り捨てるという方法もあるし
廃止派が無期懲役を受け入れてるように妥協的産物というやり方もできる
廃止派の根拠がどんどん無くなっていくなｗ
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30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 12:07:36.40 ID:SDuyiStX0 - >>25
分かったからその論理で無期懲役は良くて死刑はダメな理由を教えてくれよ
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669 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 12:19:31.22 ID:SDuyiStX0 - 本スレじゃ理詰めで議論されたら破綻するからすぐにはレスせず
時間を置いてうやむやにしつつ誰に向けたわけでもないふんわりしたレスで現れる
ふんわり作戦実施中！
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42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 13:00:32.88 ID:SDuyiStX0 - >>34
そういう感覚的なものは常識やコンセンサスや多数決で決まるんだよ
もちろんその理屈じゃ何百人殺しても無罪とすることも出来るし
万引きで死刑という事も出来る
つまり少数派の感覚論として無視されるしかない
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49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 13:10:38.96 ID:SDuyiStX0 - 廃止派の助け舟か
いいコンビじゃないかｗ
二人揃ってうやむや作戦実施中
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58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 13:21:34.91 ID:SDuyiStX0 - 皆さんご覧ください
これが議論で追い詰められ窮地に立たされた廃止派たちの哀れな姿なのです
結局存廃論の論理的結末とはこのように廃止派が無様な姿を晒して終わるのです
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74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 18:35:55.23 ID:SDuyiStX0 - 質問に答えずに逃げた回数をカウントしていってほしいわ
今日だけでも寂聴が三回ぐらい逃げてるし
今まで廃止派の逃げた回数は１００は軽く超えるだろ
存置派はほぼ全レスしてるけどな
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97 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 21:57:57.49 ID:SDuyiStX0 - >>78
ある理由があれば他者が他者の命を奪っても許されるというのが万国共通の考え
死刑、戦争、安楽死、正当防衛、現場射殺、色々ある。
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100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:06:19.66 ID:SDuyiStX0 - >>96
＞ああ、種の存続という本能を備えているからね。だから人は殺人を悪いと感じる
だから人間社会は場合によっては殺人を認めている
種の存続という本能によって最高裁で死刑が合憲として是認した
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101 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:10:17.36 ID:SDuyiStX0 - >>98
「いかなる理由」はどこに行ったんだ？ｗ
しかも
存置人口４４億人
廃止人口２０億人
なんだけど？
世界人口の一人一人の意思を尊重しない理由はなんだ？
しかも廃止国であっても６：４で拮抗してる国がほとんどで
そんな微妙な問題を絶対的も何も無い
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104 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:18:53.23 ID:SDuyiStX0 - そもそも世界の潮流（廃止国の意図的な懐柔工作なので潮流でもないが）が自主独立した法治国家である国家最高法規である憲法をも
優越する効力を持ち得るはずが無い
そんな単純なメカニズムが理解できない馬鹿が廃止論者の論理的支柱の一つになってること自体
大笑いなのだよ
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106 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:23:23.56 ID:SDuyiStX0 - >>103
＞命を奪うと言う意味での抹殺は本能の上で正当ではないという根拠なんだが。
そんな本能は無いし
人間社会はそもそも本能よりルールを優先させている
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109 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:28:26.12 ID:SDuyiStX0 - >>105
死刑存置国 国別 44億3903万人
死刑廃止国 国別 20億4105万人
何がメチャクチャか説明してくれるか？ｗ
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111 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:30:21.96 ID:SDuyiStX0 - >>107
＞いや、むしろ多数派だから死刑賛成と言う無茶苦茶な論を存置派が言ってきたから反論しただけなんだが？ 君、議論の流れが理解出来ないのかな？
民主主義国家において多数派とは国政をも動かす重要な意味を持つ
お前さんどんだけ頭悪いの？小学生か？ｗ
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115 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:36:17.72 ID:SDuyiStX0 - >>112
死刑存置国 国別 44億3903万人
死刑廃止国 国別 20億4105万人
なんだけど？ｗ
馬鹿なのか？ｗ
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118 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:44:39.10 ID:SDuyiStX0 - >>113
＞なるほど、つまり多数派だから自分は死刑に賛成だと言う論なんだね？君はwｗ
ほう誰がそんな事言ったんだ？
相手の主張を捻じ曲げる卑怯な事しかできないのか廃止派は
死刑存置の根拠は常に語ってきた
そしてそれを成立させるための存置大勢の世論や議会制民主主義や死刑合憲判決がある
廃止論には論理も無ければ法的正当性や民主的正当性の裏付けも無い
ナイナイ尽くしｗ
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119 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:47:19.21 ID:SDuyiStX0 - >>117
当たり前だろ
世界で見れば一人一人の意思が尊重されるべき
もちろん意思確認して数えても問題ないよ
存置国は多数派の傾向があり
廃止国は拮抗型が多いからね
死刑存置国 国別 44億3903万人
死刑廃止国 国別 20億4105万人
よりさらに存置人口が多くなる可能性があるな
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121 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:53:09.17 ID:SDuyiStX0 - 一票の格差とか問題視するくせに
何でこんな時だけ一票の格差頼りなんだよｗ
しかも
「世界の潮流が国家最高法規の憲法をも優越する効力をあるとする根拠」
「存廃国数カウントだけ有効にして世界人口で存廃人口をカウントしない根拠」
この二つの扉を開けて頑張って
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124 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 22:59:38.56 ID:SDuyiStX0 - >>120
じゃあ世界の潮流論は廃止派の負けという事かな
抑止力論も冤罪論も潮流論も崩れて廃止派はどんどん追い詰められてるなｗ
何度も言うようにある理由があれば国家は殺人を承認しているので
お前の論理は既に潰れている
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125 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:04:45.68 ID:SDuyiStX0 - >>122
＞というか無意味に数字を持ってくるだけじゃなく、なぜ死刑に賛成なのか自分の考えをきちんと述べたらどうかね？
死刑抑止効果の期待
冤罪の生まれにくさ
再犯の可能性ゼロ
被害者との公平性、不条理の解消
厳格な社会ルールの掲示
こんなところだな
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129 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:12:58.15 ID:SDuyiStX0 - >>127
＞負けもクソも、そもそもそんな論が、廃止か存置の根拠として成り立たないと言ってる。
それはお前が廃止派の異端馬鹿なだけ
日弁連にしろアムネステイにしろこれらの争点は廃止論の柱だよ
＞だから、そもそも国家による殺人の承認に問題を感じているから死刑に反対なのよ。
馬鹿だね。絶対的な根拠としてあげたようだから崩したまで
承認するか承認しないかの問題になれば後は話は早い
すでに存置論が有利となっている
廃止派はその現状をひっくり返し説得できる論理も能力も無い
終わり
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133 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:20:15.62 ID:SDuyiStX0 - >>132
はいまた逃げたｗ
いつもの廃止派の無様な姿ｗ
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137 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:30:02.22 ID:SDuyiStX0 - >>134
もう散々ここで語り尽くしたから
今からわざわざ自発的に述べる事は無いよ
議論したいならまずはお前が読み返して勉強して来い
何回も最初から語ってたらキリが無い
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147 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:48:47.80 ID:SDuyiStX0 - ＞結局存置派は誰一人俺の意見に対する論理的な反論をせず
78 名前：「廃止派」[] 投稿日：2017/01/02(月) 20:53:24.93 ID:N1bTjSD70 [1/16]
いかなる理由があろうとも、他者が他者の命を奪うことは許されない。命はそこまで軽いものではない。よって死刑制度は廃止。
79 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日：2017/01/02(月) 20:59:25.26 ID:Gl6phC3+0 [8/19]
>いかなる理由があろうとも、他者が他者の命を奪うことは許されない。
なんで？
80 名前：「廃止派」[] 投稿日：2017/01/02(月) 21:06:53.74 ID:pND5Uggm0 [1/10]
>>79
それは論では説明できない。命の価値に対する"本能的"な尊厳からくるものである。
これが理解できるかできないかが死刑制度廃止派と存置派の差であるため、わかり合うことは無い。
論で説明できない事をどうやって論理的に反論するんだ？ｗ
しかもそんな個人的な宗教論とかどうでもいいし
存置現状をひっくり返すような論理的説得は出来なかった
少数派で愚痴ってます
ってことでしかないｗ
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- 死刑賛成派のための素材置き場 [無断転載禁止]©2ch.net
63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2017/01/02(月) 23:58:58.14 ID:SDuyiStX0 - 148 名前：「廃止派」[] 投稿日：2017/01/02(月) 23:50:32.72 ID:pND5Uggm0 [13/14]
>>145
存在する。
ただし死刑が最も犯罪抑止力があるとは言えない。
はいおやすみー
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