- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part110 [転載禁止]©2ch.net
4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 14:52:42.44 ID:DmyZ8j6i0 - 廃止論者とは、論理的に廃止すべきであり、かつ漠然と「いつか」ではなく、現状で現実可能な具体的なプランを立てられる、とする者を言う。
理由は、他人にとって重要なのは現実に発する行動であり、理想を持つだけなら実現不可能だろうと自由だから。
大抵の死刑容認論者も、死刑が良くないと思う「気持ち」ではなく、
現実に廃止しようとする「行動」としての不合理や力押しに反対している。
最初にそこのところをはっきりしないと、自分は相手の「現実の手法」に反論しているのに、
相手は「理想・正論」にケチをつけられたと思い込む、という誤解
（あるいは紛らわしい事を利用した恣意的ミスリード）が頻繁に起き、
必ず議論が混乱することになる。
注意されたし
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5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 14:59:05.53 ID:DmyZ8j6i0 - ２，現時点では死刑存置だが、状況が変われば死刑を廃止してもいい（２５・９％）
３，現時点では場合によっては死刑もやむを得ないので存置だが、将来どうしたらいいかはわからない（ ５・３％）
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28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 16:00:53.40 ID:DmyZ8j6i0 - 人倫の形而上学（イマヌエル・カント／1797）より抜粋
窃盗犯は、他の全ての人の所有権を不確実にしてしまいます。ですから窃盗犯は同害報復の法によって窃盗犯自身が持っている全ての所有権を不確実にしてしまうわけです。
窃盗犯は何も所有せず、何も取得できない場合でも、生きたいと望みます。しかしそれは他の人に養ってもらわなければなりません。
国家は無償で養うようなことはしないので、窃盗犯は自分の労力を任意の労役（手押し車で運搬する労役その他の懲役）で使用するように国家に委ねざるを得ず、
一定期間あるいは場合によっては永遠に、奴隷の状態に身を置くことになるのです。
しかし人を殺害したのであれば、その犯罪者は死ななければなりません。これには正義を満足させるどのような代替刑も存在しません。
いかに禁錮刑が苦痛に満ちていようと、それが死と同等だということはないのです。
したがって殺人の場合、犯人に対して裁判によって執行される死刑以外に犯罪と報復とが同等になることはありえません。
しかし死刑は、残虐な方法で行われてはなりません。
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40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 17:29:14.18 ID:DmyZ8j6i0 - ※キムくんはそのキム行為とキム日本語力からキムくんと呼ばれているだけの「分類名」なので、
自演でも別人でも同じ所に分別され、扱いも変わりません。
では引き続き無様なキム行為群を御覧ください。
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52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 18:11:53.78 ID:DmyZ8j6i0 - >>49
差別されてるとすれば、優遇から外されてる「人口の多い国」の方な。
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58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 18:27:04.25 ID:DmyZ8j6i0 - >>55
一票の格差が20倍超えるなんて、日本だったら意見とすら言われるんだけど、きみどこの人？
世襲独裁国家の親衛隊か誰かなの？
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59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 18:27:29.73 ID:DmyZ8j6i0 - ×意見
◯違憲
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68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 18:59:50.43 ID:DmyZ8j6i0 - 面白いことも言えないし、役立たずだなあキムくんは
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72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 19:35:24.87 ID:DmyZ8j6i0 - >>67
そのケースだと、犯人の命が保証されてるわけじゃない。
確実に人質や警官が殺されると判断されたら射殺も視野に入るし、
人質だって正当防衛で犯人を殺して（可能ならだが）も罪にはならない。
ただ、犯人以外は犯人の気分・独断で殺される可能性があるため、
犯人以外の方が死ぬ確率が高い（日本の場合）だけ。
犯人を極力生かして捉えようとする目的は、裁判にかけて法に照らし、
定められた犯人への人権制限をはばかること無く行えるようにするため。
これは司法や警察や、何より国民の自己防衛のため。
必ずしも犯人のためというわけではないので、刑罰とのバランスとはあまり関係ない。
「無死刑制度下では、凶悪犯の生存権だけは必ず保証される不平等」というのはあるが、
その例えとしてはちょっとずれてる。
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88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 21:50:50.04 ID:DmyZ8j6i0 - ・廃止論者が生命を尊いと定義すればするほど、それを私利私欲で奪った罪も重くなり、
死刑容認論にも正当性を与える。
・廃止論がどんな崇高な理念を掲げても、相手を貶めて正当化を図ってる限り、
その理念が自分の首の方をきつく絞める事に、廃止論者は気付くべき。
決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。
だから廃止論には説得力がない
キムくんも黙らせられないし、その努力もしない廃止論者じゃな。
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92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 23:10:25.80 ID:DmyZ8j6i0 - Q1.あなたは日本人ですか？
・日本人「はい」
・中国人「いいえ」
・キム「ﾊｲｷﾑ」
Q2.あなたは朝鮮人ですか？
・日本人「いいえ」
・中国人「いいえ」
・キム「ｵﾏｴ朝鮮人ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ（無駄長文連投）！」
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95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2015/05/05(火) 23:28:24.52 ID:DmyZ8j6i0 - ※このように、キムくんは「キム行為」の意味を理解できないので、すぐキムばれしてしまいます。
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