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608 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:06:38.28 ID:8wxsZ3qi0 - 辞職すれば、何でも通っていいのかね？
そんな事を言い出すのならば、北朝鮮だって、いつか辞職するから好きかってやらせてくれ！
ってなってしまうんだぞ？
そんな理論も理解できない消防ばかり。
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609 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:08:42.27 ID:8wxsZ3qi0 - 汚職が発覚するなか、謝罪謝罪を繰り返し、
退陣と同時に成立したのが消費税だ。
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612 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:13:30.58 ID:8wxsZ3qi0 - 有罪になるから何だって？
支持率が低下した後に成立させた法案は一般意思に基づいたものでない事は確かだな。
それとも、選挙やったから、問題なしかい？
それなら北朝鮮も問題なしだな。
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613 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:14:25.69 ID:8wxsZ3qi0 - こんな論も理解できない消防はいい加減、議論不可能だ。
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618 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:19:56.71 ID:8wxsZ3qi0 - 内閣…支持率低下
与党…党首のいいなり
野党…反発
さて、誰が決めた事やら…
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620 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:23:25.61 ID:8wxsZ3qi0 - 造反？
わらわせるな。
国民一人一人の代弁者が党というものに歪められていいはずがあるまい！
そんなのは一般意思とは言えん。
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621 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:24:53.15 ID:8wxsZ3qi0 - 党の方針に従わなければ、造反で除名です！
北朝鮮も大差ないな。
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623 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:26:06.58 ID:8wxsZ3qi0 - え？
数合わせの為に、離党やら繰り返しているのに？
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625 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:27:24.03 ID:8wxsZ3qi0 - 議員も党首の離党勧告やらちらつかせたら、そりゃ自分の意見言えん罠。
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627 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:28:31.96 ID:8wxsZ3qi0 - 北朝鮮のそれと何か違うかね？
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629 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:29:11.62 ID:8wxsZ3qi0 - 賛成しないとあんた首だ。
日本も北朝鮮も大差あるまい。
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631 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:31:06.29 ID:8wxsZ3qi0 - 議員だ。
その議員は自由な投票権を持っていないと言っているんだが消防には理解不可能かい？
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633 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:33:04.25 ID:8wxsZ3qi0 - 比例代表で当選した奴は党に従うのは当然だろう。
だが、そうでない奴は、党の方針に従う義務はない。
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635 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:35:52.28 ID:8wxsZ3qi0 - あのな、政党には金が配られるんだよ。
除名＝金が貰えなくなる。
首も同然。
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638 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:40:24.30 ID:8wxsZ3qi0 - 党の推薦受けた奴も平気で、離党後も議員続けてるけど？
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640 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:42:54.62 ID:8wxsZ3qi0 - ものほんの消防か…
自民推薦という部分に投票した民意は無視か？
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642 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:45:59.80 ID:8wxsZ3qi0 - 落ちてないから、好きな事しますｂｙ金○○
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643 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:46:43.58 ID:8wxsZ3qi0 - もうね、飽いた口がふさがらん。
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646 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:48:47.54 ID:8wxsZ3qi0 - だから、何遍同じ事言わせるんだ？
北朝鮮の法で金が有罪になったのか？
根拠を出せ。
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648 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:52:15.50 ID:8wxsZ3qi0 - もうね、こういう小学生の言いあいはいい加減うんざりだ。
日本も北朝鮮も、不正による政治の結果。当選者が期間中、独裁をふるう。
支持率が50％を下回ろうが何だろうが、民意を無視し
辞めるから通してくれなんて理由がまかり通るのが国会。
こんなのは、あってはならないはずだ。
支持率が下がって退陣するのに、どうして法案を通せるんだよと…
野党が有利に選挙をする為に法案に合意する。
こんなのが一般意思？ふざけるな！って話。
日本も北朝鮮も一般意思は反映されていない。
よって、双方とも契約は無効であり、契約論上での死刑存置には問題がある。
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649 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 00:53:01.70 ID:8wxsZ3qi0 - かねが有罪になる存置脳としか言いようがありませんな…
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654 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:01:44.94 ID:8wxsZ3qi0 - >>615で提示したサイトにも、
>わたしは、人間をあるがままのものとして、また、法律をありうべきものとして、取り上げた場合、
>市民の世界に、正当で確実な何らかの政治上の法則がありうるかどうか、を調べてみたい。
前提が
>人間をあるがままのものとして、また、法律をありうべきものとして、取り上げた場合、
なのに、国家契約論としなければ、己の論が崩壊する存置派。
勝手に国家契約論なんて狭義の議論にすんな。
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655 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:04:11.65 ID:8wxsZ3qi0 - >>61で提示したサイトにも、
>わたしは、人間をあるがままのものとして、また、法律をありうべきものとして、取り上げた場合、
>市民の世界に、正当で確実な何らかの政治上の法則がありうるかどうか、を調べてみたい。
前提が
>人間をあるがままのものとして、また、法律をありうべきものとして、取り上げた場合、
なのに、国家契約論としなければ、己の論が崩壊する存置派。
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657 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:06:14.35 ID:8wxsZ3qi0 - さすがに、他人の不幸は蜜の味っていうレヴェルの人達は考える事が違いますな。
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659 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:08:24.86 ID:8wxsZ3qi0 - いつ来るか次の死刑を楽しみにしている存置脳。
人として最低と言わざるを得ない。
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661 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:09:31.90 ID:8wxsZ3qi0 - 市民国家ｗｗｗｗ
造語かね？
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662 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:10:14.64 ID:8wxsZ3qi0 - とうとう言葉まで作らないと言いあいすら出来なくなっちまったかい？ｗ
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665 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:14:09.25 ID:8wxsZ3qi0 - 低次元過ぎてお話にならんので、寝させて貰う。
もう少し契約論について勉強すべきだな。
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668 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 01:18:21.87 ID:8wxsZ3qi0 - 程度が違うだけ、理論的には一緒。
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671 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 06:41:31.58 ID:8wxsZ3qi0 - 契約論は共同体として、契約が有効だと言っているのだから
共同体である時、全てに於いて成立しなければならない。
人類として考えた時、それは共同体とは言えない。
存置派はこれを立証出来るのかね？
貿易やら何やらお互いに作用しあっているのに、それは社会と言えない。
お互いに隔離された社会同士である。
そう言い切れるのかね？
所で、国家契約論なんてぐぐっても、社会契約論に飛ばされるだけなんだが、これはどう説明するんだ？
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697 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:23:14.64 ID:8wxsZ3qi0 - >>672
契約論だって言っているのに、都合良く社会契約という単語に曲解するな。
社会契約とぐぐれば、その通り出てくるが、明確化する為に省いただけだろう。
>>社会契約説において、全ての共同体が正当だと、誰が論じてるんだね？
引用さえ捏造か…
私が言ったのは、
>人類として考えた時、それは共同体とは言えない。
>存置派はこれを立証出来るのかね？
だぞ？正当化するのは共同体ではなく、人類が共同体に当てはまらないというなら、証明してみせろって言ったんだが？
まぁ、契約論が人類だ、社会だ、国家だなんて議論していても、先に進まないので
あんたの論を建前として、どのような事が起こりうるのか、推測していこうではないか。
その前に確認だが、強制的な契約であった場合、その契約は無効という事でいいよな？
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700 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:37:36.39 ID:8wxsZ3qi0 - 通説…
ハイハイ。
現在が全て正しいですね。
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702 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:43:07.73 ID:8wxsZ3qi0 - >>674
>>430
逃げ回るから実質死刑廃止だ？
私の論は、罪に対して罰はあるべきだ。
と言っているのに、逃げ回る事を是とする訳があるまい。
だが、しかし、人が人を殺す事は間違いである。
そういう主張だ。
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703 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:44:31.51 ID:8wxsZ3qi0 - 有力…
ハイハイ。
多数が全て正しいですね。
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705 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:45:56.36 ID:8wxsZ3qi0 - 悪いが、今は契約論の話だ。
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707 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:46:23.93 ID:8wxsZ3qi0 - 論点ずらしさせね〜よ
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708 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:47:17.21 ID:8wxsZ3qi0 - 多数が正しいなら、この世の中はずっと天動説のままだったな。
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710 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:48:19.84 ID:8wxsZ3qi0 - 真実を見極められない愚民。
まさに真実。
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711 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:49:38.55 ID:8wxsZ3qi0 - では、国家なら、誰と契約したというんだね？
契約書は持っているのか？
憲法か？
あんたのサインはどこに書いてあるんだね？
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713 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:51:23.92 ID:8wxsZ3qi0 - 消防の相手はレスと時間の無駄だ。
◆HFoNV.Og9Yの>>697に対する反論待ちとさせて貰う。
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715 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:52:11.62 ID:8wxsZ3qi0 - 国民全てと一体どのように契約を交わすのか言ってみ？ｗｗｗ
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716 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 20:52:49.86 ID:8wxsZ3qi0 - もういい、消防の相手はうんざりだ。
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718 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:01:50.71 ID:8wxsZ3qi0 - 勝負がついて私が負けたら謝罪してやろう。
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720 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:03:00.85 ID:8wxsZ3qi0 - こんな低次元の奴相手に負ける気がしないがな。
あったとしても、10戦9勝1敗くらいだ。
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723 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:04:16.46 ID:8wxsZ3qi0 - 何一つ論を出せない奴に判定は無理だろうｗ
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726 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:05:32.10 ID:8wxsZ3qi0 - 逃げ回っていればではない。
強制な契約は無効だと言っているだけだが？
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727 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:06:29.05 ID:8wxsZ3qi0 - 存置派が国家との契約だ！
と言ったから、国家から逃げ回れば、契約は実質無効になってしまうな。と反論したまで。
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732 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:08:10.06 ID:8wxsZ3qi0 - 強制な契約にあんたは同意するのかね？
強制な契約は破棄できて当然だと思うが？
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738 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:13:07.84 ID:8wxsZ3qi0 - >>655
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740 ： ◆RINRIHAISZwl [sage]：2014/06/26(木) 21:14:24.20 ID:8wxsZ3qi0 - 理解していれば、文脈から誰への返信位は分かる。
相手されてないのもな。
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