- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part74
461 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 03:06:55.42 ID:WcjJAur50 - >>438
＞「人を殺しちゃいけない」が神の価値とか、頭大丈夫？
>>229
＞＞へえ？罪無き子供たちを殺すことと、凶悪犯罪者を殺すことが「同じ」なんだ？
＞殺人行為として同じだね。 どちらも悪だ。
これが神の価値だと言っているんですよ。頭大丈夫？
同じわけが無いだろ？
殺す事が善であるということにはならないが、殺さないことが悪になることだってある。
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462 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 03:07:53.00 ID:WcjJAur50 - 死刑制度の存在意義。
勧善懲悪の象徴。 公平な、真の人権思想の浸透、尊守。 自業自得、応報理念。 法による、報復感情の遮断。 （凶悪）犯罪抑止。 外国からの侵略抑止。
加害者の真の更生を目指す、たとえ今生で叶わぬとも、行く先での更生を目指す。 遺族感情（広義的には国民感情総て）に対する、受容補助。
倫理、道徳、等、社会的教育効果。
等々。
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464 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 03:40:49.70 ID:WcjJAur50 - 未来の党は、政権どうのこうの言う前に、大津のイジメ問題をどうにかしろ、せめて公約に入れろって思うから却下。
共産は、一定数の議席を常に確保して貰いたいが、今の世の中で第一党になるのは無理だろう。
信用のおける共産主義社会が実現するのがある種の理想なんだがな。官僚が信用できない社会で共産主義は無謀。
社民は単なる反対派利権団体っぽいから嫌い。女性の味方なのは良い。
公明に票を入れるのはほとんど創価だけだろ。
民主はお腹一杯。
みんなの党は、反中央官僚を掲げてるから好き。
大地はムネオさんが好き。
新党日本は、脱ダム宣言は何処へ行った？
維新は今後に期待。
ちゅうことで、私は、個人的には、小選挙区は自民・・・・かなぁ。比例は共産、か、みんなの党、維新、ってとこかなぁ。
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466 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 04:21:04.24 ID:WcjJAur50 - >>465
だから何？
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468 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 04:24:13.83 ID:WcjJAur50 - >>467
アナタが独裁を好むことは理解できました。が、私は好みません。
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472 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 04:33:23.46 ID:WcjJAur50 - 極論を言うと、
共産主義っていうのは、能力が高い人も低い人も、やる気がある人も無い人も、
全員ひっくるめて働き、生み出したものを全員で分配する。というものです。全員平等ってことですね。
これはやり過ぎ。平等では無く、公平を私は好みます。
みんなで分配は良いけど、頑張った人や、能力の高い人は、多少は多くのものを与えられて当然だと思います。
自由主義っていうのは、言ってみれば弱肉強食です。現代社会は直接的な暴力を否定していますが、
間接的な暴力は、そう厳しく取り締まっておりません。
強い者が弱い者を食い物にして利益を得る。
強者は、いくらでも報酬を独占できる。それが自由主義。
これもやり過ぎですね。まったくもって不平等ですし、生物、イキモノとしては、ある意味、公平なのかもしれません。
野生動物と同じような公平ですね。
だが流石にこれでは野蛮と言わざるを得ない。社会性が乏しすぎる。
ちゅうわけで、自由主義と共産主義が、バランスをとって混在することを私は好みます。
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473 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 04:34:31.21 ID:WcjJAur50 - >>470
公私混同は避けましょう。
反社会的な廃止派の悪い癖ですよ。
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476 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 04:40:54.62 ID:WcjJAur50 - >>470
何度も言われているから理解できるだろうと、一言で済ませましたが、
もしかしたら、やはり廃止派とは、理解力が乏しいからこそ廃止派なのかもしれない、という不安もあります。
なので説明しておきます。
公私混同とは、
＞「殺さない事が悪になる」という価値観を「正しい」
誰もが知っている、法律 によって、法廷で裁かれ、『公的に』 罰を受けることと、
己個人の身勝手な思い込みによる価値観によって、『私的に』 人を殺すことを、
同一視しちゃダメよ？
ってことを言ったわけよ。
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525 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 16:27:49.04 ID:WcjJAur50 - >>477
＞「殺さない事が悪」と理解した人間が、殺人行為を選択するんじゃないのかね？
身勝手な理由では無く、客観的にそう判断し行動したのならば、情状酌量が認められるはず。
なので、死刑存廃の議論とは直結しませんよ。
どちらにしても、アンタは、
>>229
＞＞へえ？罪無き子供たちを殺すことと、凶悪犯罪者を殺すことが「同じ」なんだ？
＞殺人行為として同じだね。 どちらも悪だ。
公私混同しているばかりか、動機を超えて、殺人行為は全てが悪だと言っている。
これだと、正当防衛によって相手を殺してしまっても、悪だと言っているに等しい。
司法板に相応しい意見とは言い難いですね。
やはり廃止派には宗教板がお似合いのようですよ。
>>516
何、発狂しちゃってるの？
お前は、投票所に行って、共産党に票を入れている人間を全員捕まえて文句言うつもり？？？？？
基地外此処に極まれり。ってとこだな。
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526 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 16:30:50.71 ID:WcjJAur50 - >>523
＞だから共産主義と自由主義（ほぼ全てのものを所有権の対象とし自由に所有・処分できる思想）とは本質的に相容れない。
うん。そう思う。相反する思想だって私も言ってるぞ。
微妙に違うと言っているが、アンタは私の意見を否定はしていないよね。補足してるだけだな。まぁ有り難うさん。
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528 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 16:36:30.14 ID:WcjJAur50 - >>523
＞というか「共産党は最終的に独裁主義を目指さざるを得ない」が真。
んなこたー無い。
社会主義且つ共産主義ならそうなるだろうが、民主主義で共産主義ならそうはならない。
既存もしくは過去に実在した共産主義国家のイメージに囚われすぎているね。
選挙で共産党員を決めりゃあ良いんだから。
しかも、共産党は所詮、民主主義に於いては立法府の域を出ない。
共産主義の頂点に立つのは行政だぞ。だから官僚。
三権分立、民主主義が確立されていれば、共産主義でも十分成り立つのよ？
これを嫌うのは、反国家主義のお金持ち様だけよ。税金が安くて稼げればどの国に移住しても関係無いっつう、非国民様だけよ。
在日とかな。
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534 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:17:38.23 ID:WcjJAur50 - >>520
＞でも、そんな国々でも、死刑に関してだけは日本に対し「野蛮」と言えるんですよ。
＞死刑を廃止、または停止をしていれば、ね。
何故？
日本よりも殺人行為が多い国なのに、何故自国よりも治安が良くて殺人行為全般が少ない日本に対して野蛮呼ばわりが出来るのですか？
これは、もちろん死刑廃止国にも言えることですよ。
日本よりも殺人行為が蔓延っている死刑廃止国が、どうして、殺人行為の少ない日本を野蛮呼ばわりできるのですか？？？？？
まぁ・・・・・・・・・・・・、言うだけなら誰にでも出来るとは思いますけどね。
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536 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:24:38.31 ID:WcjJAur50 - >>531
＞君はさ、その事件のせいで犠牲になる人に対して、どー思ってるの？
＞犯罪者の死刑云々しか興味がないのか？
その事件とは？
どういう事件？
もしお前が、殺人事件であるならば、動機がどうあれ、全部悪い。っていうならば、
殺人事件に拘らず、交通事故だろうが、病死だろうが、老衰だろうが、人の死は全て等しく悲しく辛いもの。であると考えられますね。
でも私はそうは思わない。
少なくとも、老衰で自然に亡くなることは、悲しい事であっても、悔しい事では無い。
故意に、私欲にて、罪も無い人を殺すような殺人鬼によって殺されてしまうことは、とても悔しい。
殺された人が身内などでは無くても、私は、悔しい。
故意による悪行を、私は、許さない。そのまま捨て置くことは出来ないな。
故意による悪行には、完璧なる反省を求める。
必ず反省させる。
フリなど断じて赦さない。
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539 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:31:28.89 ID:WcjJAur50 - >>535
＞殺人が多くても、戦争に参加してても、「死刑存置国に野蛮だなんて言われる筋合いはない」とね。
＞殺人が多くても、戦争に参加してても
分かっているなら結構。
何故そんなに野蛮であることを認めることが出来ないんだ？死刑廃止国は。殺人が蔓延ってるんだから仕方ないだろ？
お前の言い分 ： 「廃止国は殺人が多いけど野蛮じゃない。存置国は野蛮なんだから野蛮だと認めろ」
私の言い分 ： 「日本は死刑存置で治安が良いから野蛮じゃない。廃止国は戦争してるし殺人が多いんだから野蛮だと認めろ」
廃止派 「廃止国は殺人が多い 『けど』 野蛮じゃ無い」 「存置国は野蛮だから野蛮なのである」
存置派 「日本は殺人が少ない 『から』 野蛮じゃ無い」 「廃止国は戦争も殺人行為も多いから野蛮なのである」
違い過ぎるがな＾＾；
呆れるわ。
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541 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:35:41.17 ID:WcjJAur50 - >>538
「何の罪も無い人を、殺さないことが悪」 になる状況ってどんなの？？？？
そんなのは、犯人が、「身勝手で独善的」 か、「逆恨み」 か、「正常な判断力が無い状態」 だったか、しか有り得ないだろ。
疑問を持つに決まってるだろ。
お前はどうして、「個人判断で善悪を決め、それに基づき殺人を犯すことは絶対的に悪である」 ことを認められないのかな。
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- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part74
548 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:41:30.34 ID:WcjJAur50 - >>542
＞「制度の運営者が我欲を完全に排除できない限り、運営者が権力を独占し始める」っていう設計段階でのミス。
三権分立と民主主義と共産主義が同居していた国家の前例って、何かある？
共産主義の欠陥は、「お金持ちが儲からない。」 この一点に尽きるよん。
自由主義、であっても、運営者が権力を独占し始めますよ〜。実際、独占し始めているしね。
そうさせない為に、しのぎを削り合っているでしょ？
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- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part74
549 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:44:15.28 ID:WcjJAur50 - >>547
ああ、なるほど。
総合的に、どんなに、劣っていようとも、
自分に、どれほど多くの、「アラ」 が存在しようとも、
相手に、「アラ」 が一個だけ見つけられれば、そこだけを論って批判することだけは出来る。 自分のことは棚に上げて。
って言いたい訳ね。
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？勝手に言っとけよ。
以上。
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- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part74
557 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:57:40.64 ID:WcjJAur50 - >>552
＞君は、「個人判断で善悪を決め、それに基づき殺人を犯すことは絶対的に悪である」と言う。
＞私は、「殺人行為は悪だ」と言ってるだけ。
そう。その通り。
つまり君は、 「個人判断だろうが公的判断だろうが同じ」 と言っているに等しい。 反社会的思想で凝り固まっているね。
そりゃあ君は死刑制度に反対する筈だよ。
＞問題の根源は、「犯罪を犯す人間」ではなく、「犯罪を犯させる価値観や認識」なんだよ。
その為にも、個人の判断で善悪を決めてはならない、と教育しなければならない。
死刑と、私刑が同じだなんていう、お前みたいな反社会的価値観を持ってしまったら危険だと、お前みたいな弱い頭でも想像できるだろ？
反社会的思想は止めたまえよ。
な。
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- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part74
559 ：公的死刑は已む無し ◆yb8y0lNEwU []：2012/12/06(木) 17:59:31.80 ID:WcjJAur50 - >>554
もうそれにレス返すのは止めにするわ。
前例が無いってお前が言った時点で終了だしな。
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