- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part62
980 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 00:02:19.52 ID:aBHiCzom0 - >>979
凌遅刑は余分な施設が要らない分、税金はかからないよ。
それに税金のことを言うなら執行の先延し（死刑囚を生かすこと）にかかる費用の方がはるかに膨大だし。
あと俺の趣味とか関係ない。趣味で残酷刑にしろなんて言ってないから。
死刑囚が被害者に与えた苦しみを自らも身をもって経験すべきだという応報論を言ってるだけ。
で、何度も言うがこれを実現させようなんてさらさら思ってない。
絶対無理だと言ってんじゃん。
日本語のわからない人だな。
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983 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 00:53:42.07 ID:aBHiCzom0 - >>981
庭でやりゃいいだろ。
矯正官署の年間予算は2280億円だぞ。
凌遅刑にかかる費用なんて誤差の世界だよ。
絞首刑廃止すればプラマイゼロかむしろ少し浮くんじゃね。
そんなに金の心配すんなら死刑囚の急増の方がよほど問題だと思うが。
まぁ死刑囚を生かす費用も誤差の世界だけどな。凌遅刑は誤差の中の誤差。
ていうか凌遅刑に反対するなら人道面とか、そっちじゃねぇの？
見当違いな方向から何を言ってんだろうね。
冤罪の可能性がある死刑囚に関する俺の意見も上でさんざん言ってあるし、
いつ俺がみんなひっくるめて死刑囚は凌遅刑で！なんて言ったよ。
どっちにしろこんなの実現の可能性ないんだし、
こうなったらいいな的な話にそんなに熱くなるなよ。
また拷問と処刑の区別ついてないし、もうやんなっちゃうね。
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19 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 16:49:25.67 ID:aBHiCzom0 - 俺が独裁者だったら国の死刑制度はこうする。
1.
推定無罪の原則を徹底的に厳守。
2.
死刑確定囚は確定後すぐに例外なく死刑執行。
自殺防止のため、判決前に猿ぐつわをはめる。
3.
酌量の余地に応じて死刑判決をA〜Cの三段階に区別。
A死刑囚は凌遅3日、B死刑囚は逆さ吊り、C死刑囚は薬物注射。
A・・・宅間守、宮崎勤、松本智津夫、小林正人ら
B・・・神田司、大月孝行、八木茂ら
C・・・岡崎一明、黄奕善、小林竜司ら
4.
死刑は有料公開とし、チケットを競売にかける。
落札者の身元は非公開。
5.
収益金の一部は遺族が手にする権利を有する。
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21 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 17:01:14.17 ID:aBHiCzom0 - こんな処刑方法もどうだろうな。
裸の死刑囚を独房に入れる。独房には水以外何もない。
壁や地面は柔らかい素材で出来ており、頭を打ちつけて自殺することは不可能になっている。
死刑囚には食事は与えられない。
その代わりとして生きたゴキブリは毎日何十匹も与えられる。
それを食べるかどうかは死刑囚次第。
食べれば命は永らえる。食べなければ餓死する。
死刑囚が飢えか病気で死ぬまで、それを続ける。
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26 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 17:17:20.65 ID:aBHiCzom0 - >>22>>23
被害者が苦しんで死んでいったのだから、無反省の加害者はもっと苦しんで死んでいかなければならない。
何の罪もない人をなぶり殺した上に反省のかけらも感じていないような人間に安らかな死を与えるのは、
1000万円横領した人間に300万円しか弁済しなくていいよと言っているようなもの。
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28 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 17:24:06.58 ID:aBHiCzom0 - 金は騙し取られても弁償すれば元に戻る。
その金ですら、弁償する際には元金＋慰謝料という形で色をつけるだろ。
命は命で弁償されても元には戻らない。
だからこそ、命の弁償には莫大な“利子”や“慰謝料”の分が必要。
被害者よりも楽な死に方をしといて何が命の償いか。
俺が凌遅刑を主張するのは、命の償いにおいて元本（被害者の命）以上の苦しみを犯人が味あわなければ命の釣り合いが取れないと思うからだ。
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31 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 17:31:52.65 ID:aBHiCzom0 - どんなことをしても被害者の命は戻ってこない。
ならばせめて犯人の命を絶つことで被害者の命に報いるべき。
しかし被害者の命と犯人の命は等価ではない。被害者の命の方がずっと尊い。
ただでさえ犯人の命の方が軽いのに、被害者よりもその犯人の命の方が安らかに絶たれるのであれば、
これは被害者の命を軽視することに他ならない。
どんなに力を尽くそうが被害者の命を埋めることはできないのだけれど、
最大限できることはやろう。
被害者の命の重さに報いるために、加害者に最大限の苦しみを与えて死なせることはとても大事なことだ。
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52 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 20:25:55.25 ID:aBHiCzom0 - >>49
国家に要請する、とあなたは言ってるが、それは違うよ。
死刑を求刑するのは検察であり、国家自身だ。
遺族は死刑を求刑することはできない。
つまり遺族が国家に制裁を要請することはできない。
君が死刑を人間の尊厳に背く野蛮なものだと考える理由がよくわからない。
命を奪われた人間の尊厳を考えるならば、奪った側の命を保護することこそ野蛮ではないのか？
反省のカケラも抱かずにせせら笑っている犯人を生き続けさせるなんて、
俺には「人間の尊厳に背く野蛮なものである」としか思えてならない。
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72 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 22:56:20.45 ID:aBHiCzom0 - >>58
死刑は同害報復ではないよ？まず報復ではないし。これはさんざん説明してきたからいいよね。
同害でないのは、2人も3人も殺しておいて1人の命で、しかも絞首刑という安楽な死に方で決着を図るので。
1人殺して死刑になる場合も同じ。苛烈な殺し方をしているのに、犯人は絞首刑で済むわけだから。
全然同害じゃないよ。
だから身体障害を負わせる暴行を加えた犯罪者に同じような目に遭わせろなんて理屈は誰も展開してない。
然るべき懲役を課してそれに服すればそれで被害者の尊厳は一定程度保たれる。
加害者に同害を与えよというのは感情的にはアリでも現実の法制度としてはナシだから。
ハムラビ法典やってんじゃないんだもん。同害ではないが、ある程度のところで犯人を許してやっている。
そもそも全ての殺人に死刑を適用せよなんて言ってないし。
特に酷い殺人については死刑が相当と言ってるのであって。
それだけでも十分に人道的だろ。
被害者の命をギリギリまで落としてやってるんだぞ。犯人許すために。
絞首刑で殺してもらえるだけでもありがたく思わなきゃ。
絞首刑なら犯人に対しても一定の人道的配慮がなされるし、
しかし犯人が命を差し出すことに代わりは無く、よって奪われた命の尊厳も保たれる。
その絶妙なバランスの中で今の絞首刑という死刑制度が存在してるんじゃないかね。
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78 ：容認派 ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:10:51.22 ID:aBHiCzom0 - >>66
西ヨーロッパがそうだから正しいって理屈はどうなの？
西ヨーロッパのやってることってみんな正しいのか？
どんな文化も一長一短で、全てが正しいか間違ってるかで論じられるものではない。
西ヨーロッパの文化圏のみを“先進国”と表現し、日本やアメリカやその他の文化圏を蔑むような見方にも大いに疑問が残る。
「先進国ではパン食が主流だから日本もパン食に切り替えるべきだ」なんて理屈はおかしいだろ？
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82 ：マークス ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:23:10.58 ID:aBHiCzom0 - >>75
その名前いただいた。
容認派って一般名詞としての容認派と紛らわしいからな。
みんな、これから俺はマークスだ。
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86 ：マークス ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:31:06.80 ID:aBHiCzom0 - >>81
それって目的刑論の考え方だよね。
死刑廃止の理由になってる？
死刑があっても矛盾しない考え方じゃん。
俺は目的刑論だけじゃなく、応報刑論の立場からも死刑は必要だと考えてる。
そしてより応報刑論（絶対的応報刑論）にウェイトを置くのであれば、より苛烈な死刑方法が用意されるべきだと考える。
（しかし、現実的にはそれは難しい）
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87 ：マークス ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:31:50.31 ID:aBHiCzom0 - >>85
え？過去にいたの？
じゃあやっぱやめようかな・・・
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89 ：ルル ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:38:17.50 ID:aBHiCzom0 - 容認派改めマークス改め「ルル」なり。
ルルの理由・・・
机の上の風邪薬がたまたま目に入ったので。
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91 ：ルル ◆bCXBjAiReU [sage]：2012/08/06(月) 23:49:33.27 ID:aBHiCzom0 - 死刑に抑止効果があるかどうかは死刑囚の間でも意見が分かれる。
殺すときに捕まった後のことなんか考えないよ、って者もいれば、
自分の死刑をテレビで公開して抑止に繋げよ、と主張するツワモノもいる。
テレビで公開すんのは俺は反対。
もちろんその前に絶対ありえないけどね。
テレビで公開すれば見たくない者も見てしまう可能性があるし、自己責任なきPTSDの恐れがある。
俺が有料公開すべきと何度も言ってるのは見せしめ目的ではないからね。
わかってると思うけど。
あくまで遺族への賠償金を集めるための手段としての有料公開。
それがないならむやみに公開する意味なんかない。
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