- 死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part57
595 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 00:04:51.47 ID:YicnlJu40 - >>590
>>だから？ わけの分からん10％が有効になるとでも？
１０％の話になったのは、
>>458
>>事実は、死刑を執行するために莫大な税金を使ってるんだけどねｗ
の発言が元ですね。
死刑"執行"の為に必要な予算が懲役刑"執行"の為に必要な予算に比べて、
一割程度の大きい小さいで訳が分からなくなっているなら、死刑"執行"のために
必要な税金が莫大だとはとても言えませんよ。
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597 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 00:19:08.97 ID:YicnlJu40 - >>593
>>つまり、「現在は死刑支持」で、「状況が変わらない限り、死刑存続」です。
>>私がその34.2%に入りますから。
死刑廃止派でありながら、家族を殺されて加害者の死刑を望んだ弁護士も居るのですから、
「どんな場合でも死刑廃止」の人だって「状況が変われば死刑存置」に入りうるんですよね。
消極的存置にとって廃止に転じうる「状況の変化」とは、死刑の代替刑の提案、整備か、
死刑廃止を唱えた政権の誕生しか無いと思うんですが、
>>201
>>Howは時間が必要でしょうけど、大きい問題ではありません。
廃止派の方にとって大きな問題では無いらしいので、存置派にとって状況は変わらず、
従って意見も変わらないというのが想像されます。
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601 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 10:16:29.39 ID:YicnlJu40 - >>600
>>数十人の凶悪犯を養うコストよりも国際的な評判を落とすコストの方が大きいだろう
民主国家が、国内世論の支持を受けずに、国際世論の方を気にして刑法改正に動いたなら、
（そりゃあ死刑廃止を推進する国は表面上褒めてくれるかもしれませんが）
主権の置き所を間違えた国家として軽んじられる事になります。
ので、国際世論を理由にした死刑廃止は無し。
国際世論を理由にして、死刑問題について話し合おうぜ、というなら全然問題は無いですよ。
話し合って、国内世論に応じて決定されるのは問題ないです。
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604 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 10:34:18.33 ID:YicnlJu40 - 死刑廃止を目指して外国を気にするのなら、国際世論に迎合しようとするのではなく、
諸外国がいかにして死刑を廃止したか、を参考にするべきでしょう。
代替刑が既に存在していて、あるいは設けて、死刑相当囚に代替刑が課せられることで
死刑執行が減少したのちに、死刑を廃止するのが普通の流れですから、
国内世論に理解を求めて代替刑を提案、設置するまで死刑の執行を停止してもらうのが、
日本における死刑廃止の道筋でしょう。
(現在、世論の支持も代替刑の提案も無いので）
現在の死刑囚に、懲役囚と同様の労役につく事を条件として執行を延期する、など、
言い方は悪いですが時間稼ぎのモトリアム、失礼、モラトリアムを作る努力が先に
来るべきでは。
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661 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 18:14:31.01 ID:YicnlJu40 - >>657
>>戦争と死刑は国家が「合法的」と称して行なう殺人行為である。
自称合法ではなくて合法でしょう。
徴税は国家が「合法的」と称して行う強奪行為である。
死刑廃止は、「人権尊重」と称して行う権利の濫用である。
死刑存置は、「合憲的」と称して行う生存権の剥奪である。
何でも言えますね。
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667 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 18:44:25.23 ID:YicnlJu40 - >>665
>>昨日まで主張して不利になった話
①死刑を存置したら拡大自殺が行われるという話と、
②死刑執行には莫大な税金がかかるという話でしたっけ。
①は、拡大自殺の一種と考えられる銃乱射事件が死刑廃止後の欧州で起こってますから、
存廃とはあまり関係ないようですし。
②は、懲役刑と死刑の執行までにかかるお金が、単位期間あたり一割も違わない、
というのも「訳が分からない」で通していたので、結局莫大な税金の根拠は無かったですね。
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755 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 23:36:27.39 ID:YicnlJu40 - >>744
昨日は「懲役刑囚の稼ぎは経費とお小遣いに消えている」という趣旨のレスを見て、
「懲役刑囚は自給自足している」と解釈された方も居ましたし。
誰でも、「存在しない」という主張を崩すには「一個の反例」で足りるという事を理解してくれると
期待するのは、望み過ぎなのでは。
From the 'econometrics of capital punishment' to the 'capital punishment' of econometrics: on the use and abuse of sensitivity analysis
読んでて頭痛くなってきた。やっぱり英語は苦手です。
Donohue and Wolfersは、十年以上死刑執行が無い国をde jure(法律上の)死刑存置国、
十年以内に一件以上の死刑執行があった国をde facto(事実上の)死刑存置国として
抑止力を比較したんだけれどもそのsensitivity(感度？)に問題があるとかなんとか。
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763 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[sage]：2012/05/28(月) 23:46:24.82 ID:YicnlJu40 - >>757
英語の論文を読むのとか大学以来で、しかも畑違い。
そんな私がそこまで読み解くのは、無理……圧倒的不可能……っ
Donohue and Wolfersが論文の中で、Hashem Dezhbakhshの論文を引用(考察)しているんだけれども、
みたいなことが書いてある物の、よく分からないです。
They(Donohue and Wolfers) examine a few sutudies which include ours.
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