- 死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part27
739 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 00:39:39 ID:97Fo4wND0 - >>738
はい論点のすり替え。総意かどうかは関係ない。
自由意志がないなら、その人に責任とらせることできないよね。
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742 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 01:32:41 ID:97Fo4wND0 - >>740
うん、俺にも自由意志はないよ。だから何なの？
自由意志がないからって、俺の主張を誤りとする根拠にはならない。
また、防ぎようがないって考えるのは曲解。外部的環境因子によって変わる。
次に>>740は自由意志に関して何も言っていない。
自由意志がなかったら〜しか言ってない。まぁそれすら間違ってるけど。
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748 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 01:57:23 ID:97Fo4wND0 - >>743
自由意志がないと完全に証明されたときにね、
あなたみたいに「何にも防げない」って考えるのは良くないってことだよ。
＞君が、君自身の主張が誤りだと、気付かずに訴えているだけ。
どこがどう誤りなのか教えて欲しいな。さっきから、漠然とごまかしてるだけだよね。
間違ってると思う点は、バシッと指摘しろよ。
で、あなたの考えでは自由意志はあるの？ないの？
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751 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 02:05:19 ID:97Fo4wND0 - >>745
反論になってない。根拠が全くない。
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753 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 02:18:31 ID:97Fo4wND0 - >>750
「自由意志は存在する」って言っただけで根拠も何も出してない。
自由意志が存在する根拠は？
＞外部的環境因子はだれが操作するんだい？言ってみなよ。
人間が「善く生きよう」って価値観をもったのも、いつのまにかの結果に過ぎない。
ある程度予想するとしたら、遺伝子として社会的にふるまう方向に進化していって、
社会的な感情が生まれたんだろうな。
んで、外部的環境因子は人間が作るものもあるよ。
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755 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 02:23:19 ID:97Fo4wND0 - >>752
自由意志を持っていない人間
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758 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 02:49:41 ID:97Fo4wND0 - >>757
＞今現在進化してない人間が、進化した人間の持つ考え方なんぞ、説明も実感も出来る訳が無い。
意味不明。全ての人間が同じ種だからな。
＞自分が正しいって思い込んでるのに、それが現状や周囲と噛み合わないから、自分が認められる余地を人類の進化にすり替え、すがり、求めてるだけ。
そう主張する根拠は？ ないんだろ。 具体的な反論しろよ。
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760 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:02:02 ID:97Fo4wND0 - >>759
進化した人類って未来の人類ってこと？それならわかるわけない。
大体今、未来の人類について話してるわけじゃないしね。
俺が言いたかったのは、人間の社会性は進化によって生まれたんだよってこと。
これすら分からない？
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762 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:10:47 ID:97Fo4wND0 - >>761
完全に曲解してる。
決定論の一部として進化を出しただけだ。
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764 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:20:01 ID:97Fo4wND0 - >>763
だからさ、自由意志の否定が廃止の根拠だよ。
自由意志がないにも関わらず、死という罰を科すことはできない
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767 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:28:51 ID:97Fo4wND0 - >>765
いやこれは俺が思いついたことでも最初に言ったことでもないからｗ
元々、刑法の前提は、人が自由意志を持ってるってとこに立ってる。
選択の自由がないならば、責任を問うのが難しい。
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769 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:35:14 ID:97Fo4wND0 - >>766
決定的世界で進化があったってこといいたかったんだけど。
んで、進化しているうちに社会性身につけた。
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770 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:38:46 ID:97Fo4wND0 - >>768
＞結局、今に人類も俺と同じように自由意志を否定するようになるさ……って言ってるだけじゃん。
一言もそうは言ってない。でもお前の勘違いがやっとわかったよ。俺は一言も
「人類が進化したら死刑廃止に傾く」とは言ってない。
未来は全くわからない。死刑存置になるかもしれない。
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772 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[]：2010/10/09(土) 03:49:46 ID:97Fo4wND0 - >>771
おいおい… お前とはもう議論しないわ
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