- 太地町を力づけるスレ
138 ：130[]：2011/08/27(土) 18:33:26.66 ID:EdopL6Ep - >>136
キミがキチンと理屈で反論できる人間ならいいけど、あまり期待しないまま取りあえず答えておくね？
＞貴方が言う線引き及びその理由を教えてもらおう。
>>130に書いている「人間とそれ以外の間で『此処から先は殺してはいけない/殺してもいい』明確に線引きが出来る理由」は
「人間は家族や仲間を殺されたら復讐する事が可能だけど、ｲﾙｶやｸｼﾞﾗにはそれが出来ないから」だよ。
どんなに頭の悪い知的障害者でも、その家族や仲間にとっては大事な存在であり、それを殺した相手に対し復讐する事が可能
（可能性の多寡は問わない。それが一度起これば復讐の連鎖で人間社会が成立しなくなるから）⇒「根拠無く人を殺しては/傷付けてはいけない」
というのが全世界の人間社会に共通するルールとして有り、この「人間社会成立の最低条件」は、同時にもう一方で罰・報復・集団的自衛・被害予防・・・
という根拠さえあれば「人を殺してもいい」という根拠になるんだけどね。
一方、仮にどんなに頭がよかろうが、動物であるｲﾙｶやｸｼﾞﾗに対しては、彼らからの復讐可能性が無いのでこれらの事は全く考えなくていいんだよ。
キミがちゃんと読むかどうかは甚だ不安だけど、もっと詳しい解説は↓のワードで検索した先にある（リンクURLを含めると書き込み不能）。
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
＞「ｲﾙｶや鯨の補殺に反対してる個人が、その他の殺生について問われるのはアタリマエ」なのかも聞いておこう
こんな事を＜これは「其々の価値観を持つ他者への説明責任」ってハナシになるんだけど、この二つに関し説明が要るならそう言って下さい。＞
と書いてるのに、更に一々問い直すって時点でかなり思考が滞ってる証拠だと思うんだけど、
「（他の動物での殺生を言わず）特にｲﾙｶやｸｼﾞﾗの殺生に反対する」という事は「鯨類はその他の動物とは違う」という価値観に基づいてるだけの
謂わば「趣味の問題」・価値観の押し付けでしかない。これは「苦痛を感じる能力」や「家族愛」を根拠にしても同じ事。
「その他の動物」の苦痛やその殺生をより重く見たり感じたりする他の価値観・感受性に対し、理屈を持って「鯨類の補殺は他の殺生よりも重いからやめるべきである」
と説明できなければ、何処まで行ってもそれは「価値観の押しつけ」にしかなり得ません。
コレに関する詳しい説明は同じく↓で検索。
"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪①"
↑や↓の投稿から4投稿分ぐらいに細かく書いてあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=1713
言っておくけど、これらはもう丸二年以上キミみたいなｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達に繰り返し提示してきて、誰一人反論出来なかった物だから、これにキミが再反論できずに「子供じみた回答」と逃げても全然恥ずかしくないんだから、あまり気にしないようにね？
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- 太地町を力づけるスレ
139 ：130[]：2011/08/27(土) 18:39:24.01 ID:EdopL6Ep - >>136
キミがキチンと理屈で反論できる人間ならいいけど、あまり期待しないまま取りあえず答えておくね？
＞貴方が言う線引き及びその理由を教えてもらおう。
>>130に書いている「人間とそれ以外の間で『此処から先は殺してはいけない/殺してもいい』明確に線引きが出来る理由」は「人間は家族や仲間を殺されたら復讐する事が可能だけど、ｲﾙｶやｸｼﾞﾗにはそれが出来ないから」だよ。
どんなに頭の悪い知的障害者でも、その家族や仲間にとっては大事な存在であり、それを殺した相手に対し復讐する事が可能（可能性の多寡は問わない。それが一度起これば復讐の連鎖で人間社会が成立しなくなるから）
⇒「根拠無く人を殺しては/傷付けてはいけない」というのが全世界の人間社会に共通するルールとして有り、この「人間社会成立の最低条件」は、同時にもう一方で罰・報復・集団的自衛・被害予防・・・
という根拠さえあれば「人を殺してもいい」という根拠になるんだけどね。
一方、仮にどんなに頭がよかろうが、動物であるｲﾙｶやｸｼﾞﾗに対しては、彼らからの復讐可能性が無いのでこれらの事は全く考えなくていいんだよ。
キミがちゃんと読むかどうかは甚だ不安だけど、もっと詳しい解説は↓のワードで検索した先にある（リンクURLを含めると書き込み不能なので）。
"知能の高いｲﾙｶさんを食ってもよくて、仮に知能が低くても人間を食っちゃ駄目な理由♪"
＞「ｲﾙｶや鯨の補殺に反対してる個人が、その他の殺生について問われるのはアタリマエ」なのかも聞いておこう
こんな事を＜これは「其々の価値観を持つ他者への説明責任」ってハナシになるんだけど、この二つに関し説明が要るならそう言って下さい。＞
と書いてるのに、更に一々問い直すって時点でかなり思考が滞ってる証拠だと思うんだけど、「（他の動物での殺生を言わず）特にｲﾙｶやｸｼﾞﾗの殺生に反対する」という事は
「鯨類はその他の動物とは違う」という価値観に基づいてるだけの謂わば「趣味の問題」・価値観の押し付けでしかない。これは「苦痛を感じる能力」や「家族愛」を根拠にしても同じ事。
「その他の動物」の苦痛やその殺生をより重く見たり感じたりする「他の価値観・感受性」に対し、理屈を以って「鯨類の補殺は他の殺生よりも重いからやめるべきである」
と説明できなければ、何処まで行ってもそれは「価値観の押しつけ」にしかなり得ません。
コレに関する詳しい説明は同じく↓で検索。
"「ｸｼﾞﾗの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達へ・・・♪①"
↑や、それを再編集して掲示板に投稿した↓の分から4投稿ぐらいに細かく書いてあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=bd9a4a4eecla4heec0fea4r2bfa4ha4aba47a4ha4a6a4ha1a3&sid=1834578&mid=1713
言っておくけど、これらはもう丸二年以上キミみたいなｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達に繰り返し提示してきて、誰一人反論出来なかった物だから、これにキミが再反論できずに「子供じみた回答」と逃げても全然恥ずかしくないんだから、あまり気にしないようにね？
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- 太地町を力づけるスレ
140 ：130[]：2011/08/27(土) 19:04:58.27 ID:EdopL6Ep - 多少読み易くなるかと思って改行し直して再度カキコしましたw
一つ付け加えておけば、>>102に有る「自然物と蓄養物」は「捕鯨してはいけない理由」には到底なり得ないんだな。
捕鯨問題に関して詳しくない人達に毎回説明するのは骨が折れるんだけど、現代の鯨類の資源利用に関してはそれを持続利用可能にする為の資源管理方式に則ってしか行われ得ないから。
これは「絶対に資源状態を悪化させない捕獲枠しか算出されず、「捕鯨以外の理由（たとえば温暖化や海洋汚染や鯨の伝染病等）によって資源状態が悪くなっても捕獲枠を減らすか、捕獲を中止する」という資源へのリスクを徹底して排除した管理方式なんだけどね。
この資源管理方式に関する解説は↓。
"髭ｸｼﾞﾗ資源管理方式・ＲＭＰが合意された後・今現在であっても尚、捕獲調査が必要な理由。"
ついでに言えば、人間による捕鯨によって絶滅した鯨類は有史以来唯の一種も確認されておりません。「揚子江河ｲﾙｶ」等、もはや絶滅寸前と言われてる種の激減理由は公害・水質汚濁ですので。
そして「（対象の家畜動物だけは）絶対に絶滅しない」畜産の影響によって 「 日 に 百 種 」 もの 『 生 物 絶 滅 』 が引き起こされ、その他甚大な環境破壊を引き起こしてる事実を鑑みれば
「野生動物だから」というアホ丸出しの理由で捕鯨に反対してる連中は地球にとって害悪でしかない、という事が判りますよね↓。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200001587&tid=a56a1a6a53a1bca5tcfbbdf4ffd6a82q935d&sid=200001587&mid=1602&thr=1602&cur=1602
"ｸｼﾞﾗ愛護ちゃん達、今後の全世界食糧生産の道筋はどちらなのか？を考えましょうね♪"
「農業畜産は持続可能な産業である」というのはもう20世紀の内に終わってしまった幻想でして、それに完全な止めを刺したのが件のFAO報告書ですね↓
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=53723&thr=53723&cur=53723
↑の畜産の環境影響等に関しても全て客観的ソースが存在しますので、「個人のブログや掲示板投稿だから」とか、眠くなるような事は言わないようにしましょうね♪
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