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209 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 10:28:15.33 ID:w+bVz1kf - >>202
サポートにはそれ伝えておいた
ユーザーは混乱してるぞって
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210 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 10:29:10.88 ID:w+bVz1kf - >>207
マニュアルって作るのお金かかるのよ
zoomもその余白がなくなってきたのかも
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211 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 10:30:46.53 ID:w+bVz1kf - >>206
>>9-10
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212 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 10:31:34.25 ID:w+bVz1kf - >>202
>>13-14
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219 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 12:51:02.29 ID:w+bVz1kf - >>216
ここ読んで
>>10
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225 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:08:03.24 ID:w+bVz1kf - みんなが思ってるIRはマルチビタミン
＋のIRはビタミンB剤
どちらもビタミン剤
ビタミンB剤飲んでビタミンC入ってねーのかとか
ビタミンA十分なのにビタミンB材飲んでどんだけビタミン取り過ぎになるのか理解してねーのかこのメーカー大丈夫か
って言ってるんだぞ
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226 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:08:52.51 ID:w+bVz1kf - >>220
えー
ピッキングの強さによる変化って
どのEQで補正できるか教えて
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228 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:09:38.51 ID:w+bVz1kf - >>222
G2fourの説明サイトなら＋とは違うと確認済み
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229 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:10:33.08 ID:w+bVz1kf - >>223
凄いかどうかは＋使ってみた感想で
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230 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:11:14.27 ID:w+bVz1kf - >>227
これでわからないなら俺には説明無理だから
サポセンに電話
マジですぐに出るからそこは優秀
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231 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:13:05.11 ID:w+bVz1kf - 世にあるIRデータが偏りすぎてるから誤解が甚だしい
それを無視して適当な説明で期待持たせたzoomが全部悪い
とはいえいまさらこうでしたとも言えない理由は
>>13-14
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233 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:13:59.04 ID:w+bVz1kf - これでわからんなら
＋のIRはIRじゃねーから忘れろ
としか言いようがない
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234 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:15:24.24 ID:w+bVz1kf - もうzoomは＋のオフィシャルからIRの文字消したほうがいいと思うわ
俺は理解できてるから疑問もわだかまりもなく楽しく使うだけ
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235 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:19:10.59 ID:w+bVz1kf - 俺は発売前からサイトの説明によるIRとは書いてても
キャビネットとかキャビネットシミュレートとか一言も書いてないから
なんとなくこんな想像してた
これそのとおりだったら荒れるなって思ってた
実際そのとおりだったしメールで聞いても電話で聞いても予想通りだったしここも有れてた
だから俺的にはわかりやすいつもりで説明を何度かしたがこれでわからなかったらすまん
もう俺には無理
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240 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:46:31.68 ID:w+bVz1kf - 基本リバーブとキャビのデータが多いのは確かたけども
IRの説明をかなり限定的な範囲のみにとどめて繰り返したYou Tuberやブロガーの罪は重いな、こういう輩が多発してるとこを見ると
あとはやっぱりzoomが悪い
さすがにそこはわかってるだろうにある意味それを悪用してる
この辺の意味が不明な人は今までの情報全て忘れて＋にはIR非搭載と脳内変換するのがベスト
それで何も問題起きないから
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243 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:48:59.47 ID:w+bVz1kf - みんな自分の理解でいいぞ
それが一番だろ
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245 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 13:56:23.30 ID:w+bVz1kf - しかし＋のIRについて俺以外に納得できる説明できたやつここにはいないと思うぞ
つかツベでも見たことない
オフィシャルはおろかサポセンですらまだことば足らずだしね
理解できないならもやりながら使うかイミフなディスりを繰り返せばいいと思うけど
それだと気持ち悪くないかな
俺はもうスッキリしたけど
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251 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 14:19:19.65 ID:w+bVz1kf - もうみんな麻痺してるかもだけどもプリアンプがアンプインプットにチューンされてるってのもイミフだよね
プリアンプ2個通るのには抵抗なくて
なんでIRとリアルキャビ通るのには抵抗あるんだろう
アンプインプットって言うけどアンプのプリ部ってほんとに様々なんで一括にされてもなー
でもそれを一括にするのがzoomの良さだしだからこそ売れてると理解してる
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260 ：ドレミファ名無シド[]：2024/01/20(土) 15:12:23.79 ID:w+bVz1kf - なんとなく既視感
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264 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 15:47:24.66 ID:w+bVz1kf - >>263
・変化しないベースの音響特性
・時間経過で変換する特性
・入力レベルで変化する特性
の3つがある
ほかにも有るのかもしれんが知らん
変化しないのは無限に細かいEQがあれば再現できるはず
時間で変化するのはIR波形でいける
入力レベルで変化するのは基本IRではできないはずだけど入力レベルによって波形切り替えるならいけそう
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265 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 15:49:14.06 ID:w+bVz1kf - みんなが考えているIRはこの1つ目と2つ目だけ
3つ目がないのが弱点だった
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266 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 15:54:24.08 ID:w+bVz1kf - こういうこと書くとまた
何もわかってないやつがスレをぶち壊したとか言われそう（笑）
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274 ：ドレミファ名無シド[]：2024/01/20(土) 16:20:18.23 ID:w+bVz1kf - >>267
俺もそういう理解です
キャビのほうは静的特性はフラットにするということでいいと思うんだけども
プリってどうなんだろう
いくつもプリ入れてるけど基本的な特性仮に設定して各アンプの差分だけ入れてるとは思えないんだよね
だいたい基本的な特性ってなんだよって感じだし
プリシミュ作ってフロントに入れてみたらなんとなく大丈夫だったのでこのままでいんじゃね？ぐらいの感じかなあ
（完全に個人の感想です）
でもそのゆるさや曖昧さが逆にユーザーを選ばずバカ売れした要因だと思うんよね
ZOOMは賢いと思う
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275 ：ドレミファ名無シド[]：2024/01/20(土) 16:40:55.02 ID:w+bVz1kf - あとこのあいだのサポセンへの電話切ってからあとで思ったんだが、マルチレイヤIRについては>>264の理解であってるとして、
（これはサポセンにも念押ししたからZOOMと俺の理解は一致してるはず）
じゃあ入力レベルによるキャビの挙動の差分を再現しましたっていうけど
リアルキャビはそのへんも含んでるんじゃないの？むしろ無限段階でシームレスに超自然にね
再現というよりもIRのほうがそれ自体をシミュってるわけで
リアルキャビを通す前提ならその部分の差分をさらに追加で付加する意味とは？？
って明後日にでも聞いてみるわ
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280 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 19:57:41.19 ID:w+bVz1kf - >>279
そんなの人によるとしか言えなくない？
せめて今どんなセット使ってて何が困ってるとか
何も情報無いとしたら2個買っとけと思う
俺の連れは2個買って良かったと言ってる
もちろん両方使ってる
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281 ：ドレミファ名無シド[sage]：2024/01/20(土) 20:00:24.87 ID:w+bVz1kf - >>276
>>277
俺はMS50Gやその前のG3Xではデジ臭緩和するために後段にアナログのエフェクト挟んでやってたよ
わりと良かった記憶
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