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767 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:03:02.86 ID:zKg3p8TQ - >>764
クリップチューナーに簡易的に取り付けられた
ピエゾピックアップにどれほどの
性能があるっていうんだ？
マグネットのPUは本格的なものだが、
クリップチューナーのピエゾは
おまけ程度の簡易的なものでしかないだろ！！
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769 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:04:07.66 ID:zKg3p8TQ - >>764
>ピエゾピックアップもマグネティックピックアップも問題ないレベルなんだが？
本気で問題ないと思うなら、
お前はソリッドギターにピエゾPUつけろ！！
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770 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:04:55.66 ID:zKg3p8TQ - >>768
>基音の周波数検出には充分過ぎるんだよ
十分すぎるなら
クリップチューナーの反応の悪さは
どう説明するんだ？
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771 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:06:27.70 ID:zKg3p8TQ - シールド経由のチューナーの方は
反応もタイムラグがなくダイレクトだが、
クリップチューナーなんて
明らかに遅れて反応してるもんな〜。
いかにも変換作業でモタついてる感じだ。
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773 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:08:18.36 ID:zKg3p8TQ - 振動を拾う
↓
音に変換する
↓
ピッチを分析する
この一連の作業に時間が掛かってるんだろな。
とにかくクリップチューナーは反応が悪かったり、
認識不良も多い。
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775 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:09:02.52 ID:zKg3p8TQ - ↑
実際にこんな現実が起きているのに
ピエゾの性能は十分だなんて
よく言えたもんだな？
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778 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:10:12.38 ID:zKg3p8TQ - しかもお前らは
ピエゾPUの仕組みすら丸で理解しておらず、
変換なんてない！なんて言ってる有様。
無知なら黙ってりゃいいのに、
何でも噛み付いてくるんだよな。
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780 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:11:09.26 ID:zKg3p8TQ - >>776
ピエゾマイクが何をするものかさえ
お前らは理解してないだろ？
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781 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:11:51.38 ID:zKg3p8TQ - >>779
>振動ってのはピッチだから
↑
こういうバカな発言をするのは
ピエゾマイクを全く理解してないからなんだよな。
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784 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:13:20.42 ID:zKg3p8TQ - 何度も言ってるように、
シールド経由のチューナーには
何1つ変換作業は必要ない。
既に変換器（PU）がギターについているからだ！
しかし、クリップチューナーは
自前で変換器を持っているので、
ピッチの検出もその性能に左右されてくる。
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786 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:15:49.24 ID:zKg3p8TQ - もちろんクリップチューナーの問題は
その自前の変換装置だけではない。
そこから得とくした音を小型の機械で分析するのだから、
分析に時間がかかったり精度が落ちるのも当然だろう。
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789 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:17:20.29 ID:zKg3p8TQ - >>785
>恥ずかしい発言www
恥ずかしくもなんともない。
構造を全く理解もせずに噛み付いてばかりの
お前らこそが大恥をかいているんだぞ？
でもバカだからそんなことも気づいていないおまえら。
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790 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 00:18:24.23 ID:zKg3p8TQ - >>787
お前らはそろそろ俺に謝罪した方がいいだろ？
クリップチューナーのピッチの検出方法すら
まともに理解していなかったんだしな。
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801 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 19:51:25.18 ID:zKg3p8TQ - お前らの勘違い
↓
クリップチューナーは振動から
直接ピッチを検出していると錯覚していた。
↓
実際にはピエゾPUがついているのだが
ピエゾPUは振動を音に変換するものである。
↓
つまりクリップチューナは
振動からダイレクトにピッチを読み取っているのではなく、
一旦音に変換してからピッチを検出しているわけだ。
↓
だから俺が「余分な変換をやっている」と何度も言っているのに、
自分達が無知で勘違いしているくせに、
正しいことを言っている俺を批判するといういつもの構図。
↓
バカな奴らはこれだからタチが悪い。
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586 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 19:52:49.85 ID:zKg3p8TQ - >>578>>579
バスウッドの唯一の利点は、
モコっている所と強くコンプ掛けまくったみたいに
起伏がなくて平坦な所でしょ？
シンセの様な音を出すには都合の良い材だと言えるけど、
音を聞いて分かる通り、別にバスウッドじゃなくても、
その手の音なんて簡単に出せるんだよね。
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587 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 19:55:57.35 ID:zKg3p8TQ - 音をモコらせるのは簡単なことだし、
起伏を和らげて平坦にするのも簡単なこと。
つまりバスウッド的な特性ってのは
他の材でも簡単に作り出せるんだよね。
しかしバスウッドで逆の特性を作るのは
極めて困難である。（ここ重要なポイント）
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589 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 19:58:37.93 ID:zKg3p8TQ - モコっているギターから
シャープな音を作るのは難しいし、
起伏が無い平坦なギターから
アタック感やダイナミックレンジの広い
音を作るのは無理がある。
だからバスウッドを買ってしまうと
応用が聞かずに苦労することになる。
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591 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:02:38.59 ID:zKg3p8TQ - 因みに上のシンセサ音源で使われているのが
アコースティック寄りの3号機だが、
それでもご覧の通り全く別物のサウンドを
演じることが可能である。
この応用範囲の広さが本来のギターの実力である。
http://twitsound.jp/musics/ts4mKRmNd
↓
http://twitsound.jp/musics/tsNlv2YxP
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593 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:05:15.55 ID:zKg3p8TQ - 従来通りの普通のギターを買っておけば、
どんなジャンルでも困ることがない。
アコースティック感を出すのには
アタック感や強弱感がしっかり表現できなければいけない。
つまり平坦の逆が求められるので
バスウッドが最も不得意とする所である。
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595 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:06:09.99 ID:zKg3p8TQ - もう1度言うが、
平坦から凹凸は作れない。
しかし凹凸を平坦にするのは簡単なことである。
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596 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:08:01.69 ID:zKg3p8TQ - >>594
>おまけで誤魔化してくれるってことでしょ？
凹凸感の出やすいギターというのは
それだけ表現力が高くなるので
奏者の実力が露わになってしまう。
逆にバスウッドは凹凸がなくて平坦なので
下手なヤツでも演奏の粗が出にくい。
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598 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:10:41.72 ID:zKg3p8TQ - >>597
>弾き手の素が出るから難しく感じるんだよな
そんなのは当たり前のことだが？
例えばシンセを弾くよりも
ピアノを弾く方が難しいからね。
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804 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:20:07.47 ID:zKg3p8TQ - マグネット方式のPUも
振動を音に変換する装置だが、
それは最初からギターに搭載されているし、
簡易的なものではなく本格的な物だ。
一方、クリップチューナーに内蔵されている
ピエゾPUは簡易的な物だし、
そもそもギターに直付けされているわけではないので
その精度はマグネットPUの比ではない。
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805 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:21:44.37 ID:zKg3p8TQ - 当たり前の結論に至ってしまうが、
少しでも精度を高めたいのならば
据え置き型を選ぶべきである。
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945 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:22:45.15 ID:zKg3p8TQ - 比較対象がPOD（笑）
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723 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:26:13.40 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
2号機の弦が切れてしまったので
今回は009弦を張ってみることにした。
ブリッジを元に戻したので
ややローミッドが邪魔な感じだったので
その辺の改善を狙ってみたのだ。
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724 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:29:29.55 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
張り替えて弾いてみたら、
あまりにもテンションがダルダルで、
笑っちゃうぐらい弾きやすくなった。
やっぱり009弦は初心者用だね w
こんな楽な環境に指を慣らしてしまうと
ヤバイ感じがする。
流石にダルダルすぎて音にもハリがないので
ペグの巻き方を工夫してテンションを高め、
更にやや緩めてあったネックジョイントを締めて
テンションを上げたらかなり改善した。
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725 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:32:10.16 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
以前にも議論したことだが、
やはり弦の巻く位置が上下するだけで
いとも簡単にテンションは変わってしまう。
まず最初にその部分で改善を図ったが、
それでも足らなかったので
今度はネックジョイントの締め増しをしたが、
こんなことでも変わるほどテンションというのは奥が深いのだ。
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727 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:38:54.48 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
巻き方の写真をお見せしよう。
こうすることでテンションを稼げるのである。
http://i.imgur.com/62ciXRC.jpg
見ての通りロックペグだが、
わざと半巻して弦とペグの密着性が高まるように
工夫されている点のも注目して欲しい。
この利点は振動の伝達が増す利点だけではなく、
弦を切れにくくする効果もあるのだ！
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728 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:44:03.23 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
ロックペグはギターをいじる時に
弦の脱着が容易なのは利点なのだが、
それでもペグとの接点の部分で
すぐに弦が切れてしまう。
弦高やオクターブ調節で
弦を緩めたり強めたりしているだけでも
やっぱり切れてしまう。
しかし上記のように半巻方式を導入したら
何度調節しなおしても全く切れなくなった。
これは大発見である！
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729 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 20:49:33.36 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
これが一般の方法だ。
ペグにぐるぐる巻されているので
弦の振動をあまさず拾うことだろう。
http://photo1.ganref.jp/photo/0/b6347ed13b40831f4424cb2e62d10f9a/thumb5.jpg
一方こちらはロックベグ。
全くペグに巻きつけられていないので振動のロスは明白である。
http://jeno.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_a05/jeno/11001436.jpg
俺の巻き方ならロックペグでもそんな問題もない。
http://i.imgur.com/62ciXRC.jpg
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807 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:06:50.93 ID:zKg3p8TQ - 無知でバカなくせに減らず口だけは一人前。
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601 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:08:43.02 ID:zKg3p8TQ - 俺が買ったアイバニーズのバスウッドは
ボディー材とPUが丸で水と油のような
最悪な組み合わせだったが、
他のアイバのギターにもそういう傾向が見られる。
バスウッド自体、モコモコしているのに、
アイバはそこにPUでもモコモコの強い物を
組み合わせているのである。
ここのメーカーにまもとな設計者はいないと思われます。
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602 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:11:22.33 ID:zKg3p8TQ - バスウッドはモコっているものの、
低域自体は弱いのだが、
俺が買ったアイバのバスウッドはそんな材なのに、
低域がスッカスカなEMG81を組み合わせていたので
もう使い物にならないほど低域が出なかった。
それで「ファミコンファミコン」とバカにされまくったのだ。
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604 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:14:42.28 ID:zKg3p8TQ - どんなPUでも「相性」というものがあるのに
アイバはそんなものは全くお構いなしに、
PUの知名度だけでそれを選んでいる感じだ。
例えばギター自体がシャープな特性を持っていれば、
ミッドローの強いPUはバランスが良いだろうが、
バスウッドのような材に使えば、
モコモコが酷くて極端に抜けの悪いギターになってしまう。
そういうバランスを考えるのも設計者の仕事だが
アイバと言うメーカーはどうも場当たり的に
設計している感じが見受けられる。
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605 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:15:46.34 ID:zKg3p8TQ - >>603
最初の音源こそスタインバーガーだが、
その後もファミコンファミコンと揶揄されたが
あれはバスウッド＋EMG81である。
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730 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:22:24.95 ID:zKg3p8TQ - 【俺様の日記】
弦は009と010弦とではテンションが全く違うが、
殆どのギターにはその差を埋める仕組みがない。
概ね009弦はダルダル過ぎで010弦だと張りが強すぎる。
しかし弦を巻く時に一工夫するだけで
その差を縮めることはできるわけだ。
009弦の時にはこんな風に下巻にして
http://i.imgur.com/62ciXRC.jpg
010弦の時には上巻にすれば良いのである。
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949 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:24:30.08 ID:zKg3p8TQ - >>947
>音切れの件とかで擁護してる奴ってなんなの？
以前からどうもヤマヤ社員とみられる
ステマが横行している。
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610 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:36:25.01 ID:zKg3p8TQ - >>608
>つまり、高いレベルをアンプに送った方がよく歪むというのが正解。
歪みの質というものを全く無視すれば、
大きな信号を入力すれば歪むのは当たり前なんだよね。
でもそれじゃ「ジャイアンリサイタル」と同じになってしまう。
マイクの前で怒鳴り声を上げているのと同じ状態。
それじゃ良い歪みは作れない。
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611 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:37:35.66 ID:zKg3p8TQ - 大きな音が欲しいからと言って
マイクの前で大声を出すヤツはいない。
そんなやり方では
汚い音しか得られないことを知っているからだ。
しかし。平然とそれと同じことを
ギターでやろうとするバカが多い。
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952 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:46:01.66 ID:zKg3p8TQ - >>951
>BIASやTH2、Amplitude
BIASはプラグインアンプの中でも最悪な部類だし、
TH2もAmpliTube3もハードウェアタイプに見劣りしていたが、
AmpliTube4になって格段にクオリティーが上がり、
Helix並になってしまった。
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953 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:51:47.53 ID:zKg3p8TQ - 俺様イチオシのプラグインアンプ
https://youtu.be/2QM21p4oJk0?t=1m3s
https://youtu.be/rAAM719PKnc?t=54s
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613 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:54:22.28 ID:zKg3p8TQ - >>612
貴方は、スティーブ・ヴァイをディスるつもりですか？
https://youtu.be/SnTLZ59eUMY?t=5s
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615 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 21:59:01.44 ID:zKg3p8TQ - エディーだって加工しまくりだもんな。
http://twitsound.jp/musics/tsvJxkCpF
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617 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:02:47.49 ID:zKg3p8TQ - そもそもギターの素を音質を好むギターリストは
バスウッドなんて選ばないんだよな。
バスウッドを好む人は加工ありきのタイプばかりなのに、
加工を否定してるってところが、
君らのバカさを表している。
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618 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:04:36.51 ID:zKg3p8TQ - 君らが言うように、
加工したエフェクティブな音ほど
材の質の影響は薄まってくるわけだが、
だったらその手のジャンルをやるのにも
バスウッドを選ぶ利点はないってことだよ。
じゃあ素の良さを活かしたジャンルに
バスウッドが向くのか？って言うとノーだろ？
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620 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:06:35.07 ID:zKg3p8TQ - ならば、バスウッドである利点ってﾅﾝﾅﾝﾀﾞ？
ってことになってくる。
素のジャンルには向かないし、
加工色の強いジャンルにも利点はない。
じゃあ何が利点なんだよ？
このままだと、単に応用性が低いだけの
利点の無い材ってことに行き着いちゃうぞ？
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621 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:07:13.45 ID:zKg3p8TQ - >>619
チューナースレでも
散々無知をさらけ出して大恥かいたくせに
よくぞそんなことが言えたもんだ。
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956 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:11:55.25 ID:zKg3p8TQ - Helixはこのプラグインアンプに勝てるかな？
https://youtu.be/IYwJnrj0v3I
https://youtu.be/IYwJnrj0v3I?t=1m2s
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957 ：ドレミファ名無シド[]：2015/12/18(金) 22:16:03.99 ID:zKg3p8TQ - >>939
>クソ重たいOS上で動いてるプラグインがHelixより上?
>んなわけない
こんなレスを書いてるところを見ても分かる通り、
プラグインアンプの現状を知らなさすぎるんだよね。
むしろ想像で「ハード＞＞ソフト」だと思い込んでる。
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