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ドレミファ名無シド
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 220万©2ch.net
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 5007 [転載禁止]©2ch.net

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10万のギターも30万のギターも音は変わらない 220万©2ch.net
52 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 16:03:31.28 ID:G5+Fe6/N
>>32
＞でも指先の感触は明白に変わる。← おかし過ぎだろ？？

おかしくない
全部>>20に書いてある
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53 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 16:08:45.24 ID:G5+Fe6/N
ホモジャズの弓がどうたらの話は押弦・ベンドでネックがたわむってことのようだがそんなわずかな力でぐにゃぐにゃするネックは使いものにならないことは明白なので安心して無視していい
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83 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:01:06.68 ID:G5+Fe6/N
>>58
＞ポリフォニックチューナーつかえば一本の弦をいじったらどれほどほかの弦に影響出るかがわかる
＞物凄くネックはたわむもの

ホモジャズ、お前のSGって6弦を開放で鳴らして1弦をベンドしたときに6弦の音程が下がるのか？シンクロナイズドトレモロをフローティングに設定してるときみたいに？
もしそうならネックのたわみの影響を受けると言ってもいいんだが、あり得ない気がするぞ
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87 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:05:26.99 ID:G5+Fe6/N
>>84
バカセ、お前の>>32 >>33は>>20で完全に否定されてるんだが？
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88 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:07:16.49 ID:G5+Fe6/N
ロックナットだとヘッド角度やトータル弦長の影響はまったく受けない
摩擦力マックスで弦の滑りゼロならナットの外側は関係ない
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92 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:19:59.11 ID:G5+Fe6/N
>>90
摩擦力の弱いローラナットから摩擦力マックスのロックナットまで、>>20で全部きれいに説明できるじゃんww
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95 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:24:54.13 ID:G5+Fe6/N
>>94
弦の滑りゼロは摩擦力マックスだバカ
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96 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:27:10.43 ID:G5+Fe6/N
>>93
＞>>87
＞
＞もう1行目から間違っているので
＞それ以降、読む気もしない w

これ面白いな
前スレからそうだが、バカセはこの説明に対しては「読んでない」としか言えない
つまり逃げの一手
反応どころか反応すら出来ない
面白いわ
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97 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:27:36.67 ID:G5+Fe6/N
反論どころか反応すら出来ない
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102 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:41:00.69 ID:G5+Fe6/N
>>99
ヘッド角度がまったくついてないとチューニングが不便だからだろ
理屈上はロックしたらもう角度は不要だし、ナットとペグの間の弦なんか緩めてもいいしなんなら切ってもいい
触ったときの弦の固さにはまったく関係しないからな
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105 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:43:35.31 ID:G5+Fe6/N
>>101
お前の問いに対する回答が>>20じゃん
読めよ
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107 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:46:07.85 ID:G5+Fe6/N
>>104
弦をナットに押し付けるための機構、つまりナット部に角度を付けるための機構がまったくないと不便という意味
ペグでチューニングする間はロックできないからな
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111 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:49:19.40 ID:G5+Fe6/N
>>106
あのさ、>>20はどこかの文章のコピペじゃないよ
前スレのものとも同じではない
それを読まないでまた書けと要求するのはおかしい
まず読んで、わからないところがあれば訊けよ
お前は逃げてるようにしか見えないわ
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114 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:50:53.41 ID:G5+Fe6/N
>>109
弦をナットに押し付けるための機構、つまりナット部に角度を付けるための機構があるから不便ではないよ
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115 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:51:22.92 ID:G5+Fe6/N
>>110
すべるし伸びるよ
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116 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:53:27.93 ID:G5+Fe6/N
>>113
まったく破綻してないよ
きれいにロジックが繋がっていて美しいとさえ言えるくらい
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118 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:55:42.78 ID:G5+Fe6/N
バカセが>>20を読むまで静観させてもらうわ
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121 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:58:33.67 ID:G5+Fe6/N
>>119
あ、そのページは間違いだらけだから
書いた人が認めてる通り物理的な裏付けがまるで無いから気をつけて読まないと
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122 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:59:22.91 ID:G5+Fe6/N
>>120
金属には弾性変形というのがあってテンションに応じて伸びるんだよ
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123 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 17:59:54.11 ID:G5+Fe6/N
そしてテンションが下がったら元の長さまで戻る
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128 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:14:42.30 ID:G5+Fe6/N
>>125
セミアコのブランコテールピースを使えばチョーキングするしないでブリッジ〜テールピース間の弦をはじいたときの音程が変わることが体験できるよ
試してみれば？
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130 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:17:05.96 ID:G5+Fe6/N
>>124
＞弦の角度が大きければ大きいほど、駒・ペグ付近での弦振動が拘束される

なんで？角度がどう関係するの？

＞弦振動の拘束が、実際にテンションが高くなった時と同じような抵抗を生み、
なぜ？

＞楽器を弾いた際のテンション感の高さを生み出す
なぜ？

説明になってないじゃん
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131 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:17:34.26 ID:G5+Fe6/N
>>129
そうだね
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414 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/15(日) 18:28:55.02 ID:G5+Fe6/N
>>413
これ新品だろ？ピックガードとカッタウェイの隙間がどうたらって書いてる人、いたじゃん
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139 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:31:45.31 ID:G5+Fe6/N
>>137
ナット〜ブリッジ間をチョーキングして、ブリッジ〜テールピース間の弦をはじくの
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140 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:34:06.39 ID:G5+Fe6/N
>>138
摩擦力が変わる以外に何も影響しないよ
そのせいでヘッドを起こそうとするモーメントとかも変わるけどね

摩擦力次第
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141 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:36:09.56 ID:G5+Fe6/N
>>136
お前は>>83読んでくれ
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148 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:41:32.73 ID:G5+Fe6/N
>>143
おれの手持ちのギターで、１弦をチョーキングしたときに6弦開放の音程が下がるものはないがな
お前のSGのネックはよほどヤワなんだな
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151 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:46:32.83 ID:G5+Fe6/N
>>145
お言葉だけど、例えばT.O.M.タイプの機構を備えるレスポールなんかのテールピースを高低すると弦の固さははっきり変わる
まあ、6弦をペグにたくさん巻いて角度を稼いでも変わる可能性はあるけど、おれは感じたことはないな
ただストラトの1・2弦のストリングリテーナを外すか通すかを比較すれば違いは体感できる
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152 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 18:48:02.34 ID:G5+Fe6/N
>>150
なら弦の固さには影響しないってことだわ
周波数はテンションのルートに比例
周波数がほとんど変わらないってことはテンションも変わらないってことだから
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159 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:05:25.79 ID:G5+Fe6/N
>>154
＞ナット〜ブリッジより外側、ヘッド・ブリッジの角度を指板の水平に対して
＞きつくすればするほど弦振動が抑え込まれる
＞その弦振動を抑え込まれる力が抵抗となってきつくなることが
＞「テンション感」という感触になる

なんで？という問いに答えてないよ
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160 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:06:08.67 ID:G5+Fe6/N
>>158
そうそう
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162 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:13:51.07 ID:G5+Fe6/N
>>161
わからないことだらけ

>>154
・弦振動を抑え込まれる
もともと振幅ゼロの節だから角度を付けると弦振動を抑え込むことができる、という理屈がわからない

・その弦振動を抑え込まれる力が抵抗となってきつくなる

何の力？どんな抵抗？何がきつくなる？

・きつくなることが「テンション感」という感触になる

なぜ？
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164 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:16:47.02 ID:G5+Fe6/N
>>147
ま、いいから自分で試してみろよ

おれはバカセじゃないよ
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169 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:24:47.73 ID:G5+Fe6/N
>>165
よく読もうな
試してみたらすぐわかる話だからな

>>128
セミアコのブランコテールピースを使えばチョーキングするしないでブリッジ〜テールピース間の弦をはじいたときの音程が変わることが体験できるよ
試してみれば？

>>139
ナット〜ブリッジ間をチョーキングして、ブリッジ〜テールピース間の弦をはじくの
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173 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:28:40.02 ID:G5+Fe6/N
>>166
＞指板に沿って並行に張ってある弦に対して、角度をつけることで弦が引っ張られるわけ
＞その引っ張られた弦の感触が「テンション感」

ここは同意

>>166
＞ペグ〜ナット
＞ブリッジ〜テールピース（ポールエンド）
＞の弦も振動してるよスポンジでもティッシュでもいいから引き比べてみて

これも同意だけど、ブリッジ上の弦の横振動が伝わってるのではなく、ボディを介してエネルギーが伝わってるだけだよ
その証拠に周波数がブリッジ駒の内外で違うでしょ？

それとナットやブリッジ駒の外が振動してるからなに？
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179 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:35:27.50 ID:G5+Fe6/N
>>177
＞もちろんボディの振動も作用してる

てか、ボディの振動だけな

＞角度によって引っ張られたナットやブリッジ駒の外の振動が影響して
＞「テンションが硬くなった」と感じる

だからなんで？

面倒だから、なぜならば〜、で答えてくれ
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182 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:37:45.52 ID:G5+Fe6/N
>>180
変わるのはスティフネス
テンションは変わらない
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183 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:38:12.12 ID:G5+Fe6/N
>>181
スティフネスは変わる
テンションは変わらない
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189 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:45:12.31 ID:G5+Fe6/N
>>185
ごめんな
何言ってるかわからない

＞角度をつけるとその分「弦を引っ張る」ことになる
角度の大小で具体的に何が変わったと観察されるの？その分、と言われても何にも伝わってこない

＞その引っ張る力が弦振動を抑えてしまうわけ
なんで抑えてしまうの？

＞引っ張って弦が硬くなるからテンションきつく感じる
なんで弦が硬くなるの？
なんでテンションきつく感じるの？
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192 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:47:47.96 ID:G5+Fe6/N
>>186
＞弦が振動しにくくなる
？？？

＞１音下げよりレギュラーチューニングの方が「テンションがきつい」と感じることと同じ
それは本当にテンションが違うよ
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195 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:53:23.93 ID:G5+Fe6/N
>>193
その喩えは本当にテンションが違うよ

それに弦の振幅の大小は弾いたあとの弦の挙動の話であって、指が弦に触れた時の話とは違うね
右手と左手、どっちが固さを感じるの？
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196 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:54:41.89 ID:G5+Fe6/N
>>191
スティフネスとテンションを混同してるんだよ
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198 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 19:57:40.47 ID:G5+Fe6/N
>>197
あ、どうもどうも
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203 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:05:10.36 ID:G5+Fe6/N
>>201
もう諦めた
誰かが翻訳してくれない限りおれは理解できそうもないわ
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205 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:07:21.79 ID:G5+Fe6/N
>>200
バカセと一緒にすんなアホが
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208 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:09:30.61 ID:G5+Fe6/N
>>204
うわ、触ったらダメなヒトだったみたいだな
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211 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:10:57.14 ID:G5+Fe6/N
>>206
＞いやそれでもバカすぎるから
どこがバカか言えもしないのに

知性が低いと煽りもつまらないわ
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212 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:12:02.27 ID:G5+Fe6/N
>>209
具体的に言ってみな
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216 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/15(日) 20:28:30.89 ID:G5+Fe6/N
>>213
変わると感じる人は世の中に溢れてるからな
別にバカセとおれだけではないよ
>>20もそうだし、前スレにあったリンク先も違いはある前提で解説されてるわけで

例えばブランコテールピースのES-335とストップテールピースのES-335 (レスポールでもいいけど) は同じ弦張っても感じは違うよ
>>20にある通りブランコテールピースの方が柔らかく感じるけどチョーキングしてもなかなか音程が上がらない

自分で試してみてから物を言うべきだと思うぞ
次へ>>

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