トップページ > 楽器・作曲 > 2015年11月14日 > /D3+6Jlh

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ドレミファ名無シド
ひとまずまとめ
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 210万©2ch.net
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
基地外以外のためのI b a n e s総合スレ 3本目 [転載禁止]©2ch.net

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10万のギターも30万のギターも音は変わらない 210万©2ch.net
618 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:44:35.90 ID:/D3+6Jlh
>>606
>これは完全なる誤情報です。

お前の口にしていることが誰よりもご情報だ！！w
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622 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:46:02.46 ID:/D3+6Jlh
>>606
>ヘッドの角度やブリッジの角度／形状の違いで弦のテンションは絶対に変わりません。

お前は、ギターの構造をまるでしならド素人として
そういう認識を持つのは勝手だが、
じゃあなぜギブソン等のギターメーカーは
モデルによってヘッド角に差をつけているのか
説明してみろ！

何の意味になるんだ！
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624 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:47:28.65 ID:/D3+6Jlh
>>614

何の説明にもなってない。
出来ないなら出来ないって素直に認めたらどうだ？
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626 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:48:59.12 ID:/D3+6Jlh
>>619

実際のテンションは変わってないのに
何で指先がテンションの違いを感じるんだ？
矛盾しているとは思わんか？

そんなミラクルが起きるとするなら
その理由を説明してみろ！
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633 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:50:33.31 ID:/D3+6Jlh
>>620

何度も言うようだが、
実際にテンションが変わっているからこそ
それを指先が感じ取るんだぞ？

それ以外にどんな説明がつくんだ？
ブリッジやナットの摩擦の違いを指が感じてる？
じゃあローラーナットにしたら感じなくなるのか？
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634 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:51:51.79 ID:/D3+6Jlh
>>625
>同じ弦、同じスケール、同じ音程のとき、テンションは一定

スケールが変わると何でテンションが分かるか知ってるか？
まずそこの説明をしてみろ。

そうすりゃ自分の勘違いに気づくだろ？
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637 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:52:39.06 ID:/D3+6Jlh
>>627
>弦の音程を決定する張力は変わらんよ

変わらんのに何でテールピース上げ下げするんだ？
それを聞いているんだよ！
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639 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:53:08.24 ID:/D3+6Jlh
>>628

説明できないなら黙ってろ！
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640 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:54:09.01 ID:/D3+6Jlh
>>629
>単に角度が変わる影響だけを試すのには不向きじゃない？

実際のギターにおいて角度が変わるってことは、
僅かながらにも弦長の違いが生じるのはアタリマエのことだろ？
ギターの上での話をしているのに、
ギターを無視してどうすんだ！！
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643 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:55:09.59 ID:/D3+6Jlh
>>630
>いわゆる指先に感じる抵抗という意味でのテンション感

実際に弦のテンションが変わらないのに
何で指に違いがでるんだ？

自分で言ってることむちゃくちゃだって気づかんのか？
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644 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:55:40.49 ID:/D3+6Jlh
>>631
>体感でしかないから

本当は変わってないのに
変わってると錯覚してるってことか？

そんなことが起きうる理由を説明してみろ！
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645 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:56:10.30 ID:/D3+6Jlh
>>632

あのな？
知識てのは自分で噛み砕いて説明できなきゃ
得とくしたことにならねーんだよ！！
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647 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:56:44.60 ID:/D3+6Jlh
>>635
>ブリッジが上がったことで弦振動のエネルギーがブリッジの外に逃げて

ブリッジの外に逃げる？
なんだそれ？
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649 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:57:16.09 ID:/D3+6Jlh
>>636

他人の書いた文章に頼らず、
自分で説明しろ！

それが出来ないならROMってろ！！
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651 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 19:58:11.28 ID:/D3+6Jlh
>>641
>弦振動のエネルギーの支点

エネルギーの支点？
なんだそりゃ。

┐(´ー｀)┌
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655 ：ひとまずまとめ[]：2015/11/14(土) 20:00:13.34 ID:/D3+6Jlh
【お前らのの主張】

弦の角度が変わってもテンションは変わらない。
しかし指先の感触は変わる。

え？なにそれ？？？
どうしてそんな矛盾した主張を平気でできるんだ？

変わらないのに変わったと感じる？？？
そんな馬鹿な・・・┐(´ー｀)┌
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659 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:03:33.29 ID:/D3+6Jlh
>>650
>同一の弦長、

同一の弦長ってのは
実際問題としてあり得ない想定だろ？
テールピースにしろ、GOTOHのペグにしろ
下げれば弦が引っ張られるんだし。

俺はギター上での話をしてるんだぞ？
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660 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:04:14.72 ID:/D3+6Jlh
>>652
>他に証明してくれる人いないでしょ？

客観的に見てお前らは無知だし馬鹿です。
それも強烈な馬鹿。
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662 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:06:40.45 ID:/D3+6Jlh
>>653

つまりお前らは、
指先の感触が変わることも認めるし、
音の変化が生じることも認めるけど、
それはテンションの影響では無いというんだな？

で、ブリッジの外ってのはどこなんだ？
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664 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:07:39.13 ID:/D3+6Jlh
>>657
>コレくらいのこと理解しようぜ

理解できていないのはお前なんだが？
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667 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:08:25.01 ID:/D3+6Jlh
>>658

実際にテンションが変わってるんだから
違いを感じるに決まってんだろ！！！

アタリマエのことがアタリマエに起きてるだけだろが！！
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672 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:10:23.02 ID:/D3+6Jlh
>>661

お前みたいに自分で何の説明もできない
無能はあぼーんの刑な。
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674 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:12:18.49 ID:/D3+6Jlh
【お前らのの主張】

弦の角度が変わってもテンションは変わらない。
しかし指先の感触は変わる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんな馬鹿げた話を平気でしちゃう奴らの頭って
どんな構造してんだ？（笑）

変わってないのに、変わったと錯覚してる？？
そんな現象が何で起きるんだ？
少し考えりゃ自分らの主張がおかしいって気づくだろ！！
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677 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:13:31.88 ID:/D3+6Jlh
変わってないのに、変わったと感じるんですよ〜。
なんて説明して納得する奴はいねーよ！！

ドアホ共！
その辺をしっかり説明してみろ！
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682 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:16:13.72 ID:/D3+6Jlh
>>678

テールピースを上げ下げする。
もしくは弦の巻きつけ位置を上げ下げする。
↓
テンションが変わる。
↓
それを指先が感じ取る。

俺の主張は筋が通っているが、
お前らの主張は明らかにおかしいって気づかないのか？
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686 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:17:52.32 ID:/D3+6Jlh
【お前らの主張／筋が通ってない】

テールピースを上げ下げする。
もしくは弦の巻きつけ位置を上げ下げする。
↓
テンションは全く変わらない。
↓
でも指先の感触は明白に変わる。← おかし過ぎだろ？？
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690 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:19:15.49 ID:/D3+6Jlh
>>683

つまり、弦を振動させない場合は
指に感じるテンション感ってのは
変わらないって主張か？

本気でそう思ってんのか？
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692 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:20:23.83 ID:/D3+6Jlh
>>689

ロングスケールのギターと、
ショートスケールのギターってのは
音程は一定だが、テンションは違うだろ？

何で音程が一定だと、テンションも一定だと思うんだ？
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693 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:21:21.70 ID:/D3+6Jlh
とにかく。
おまらの主張は全く辻褄があってないんだよ！

【お前らの主張／筋が通ってない】

テールピースを上げ下げする。
もしくは弦の巻きつけ位置を上げ下げする。
↓
テンションは全く変わらない。
↓
でも指先の感触は明白に変わる。← おかし過ぎだろ？？
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697 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:23:20.47 ID:/D3+6Jlh
>>694
>テールピースの上げ下げで弦の感触変わるって自分で言ってんじゃん

その理由は「テンションが変わるからだ」と言ってるだろ！

だがお前らはテンションは変わらないが
感触は変わるという可笑しな主張をしているんだぞ？
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698 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:24:08.85 ID:/D3+6Jlh
>>695
>それ、弦長かわってるやん…

弦長が変わると何でテンションが変わるのか説明してみろ！
それが分かればテールピースを上げ下げや、
弦の巻きつけ位置を上げ下げでもテンションが変わることが
理解できるだろ？
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
498 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:30:10.10 ID:/D3+6Jlh
>>493
>貼り指板とかもたっぷりボンド塗ってるよね

指板でたっぷりボンドを使い、
更に5ピース構造でボンドも3層ってのは、
流石にやり過ぎってことなんだろね。
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709 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:32:25.84 ID:/D3+6Jlh
>>699
>弦がヌルヌル伸び出てくるので、

アホやな〜。
だったらローラーナット／ローラーブリッジ使えば
ヌルヌルになってテンション下がるのか？
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711 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:33:59.43 ID:/D3+6Jlh
>>700
>弦長が変わると振幅が変わるからテンション自体が変わるだろ？

うん。変わるよ？
弦長が長い方が振幅は広くなる？狭くなる？
それがどう絡んでテンションが変わるのか
その辺を説明してくれよ。

勿論。俺は知ってるけどね。
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713 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:35:16.46 ID:/D3+6Jlh
>>712
>バカセは張力無視してるな

おまえ最高のアホだろ？
張力＝テンションだぞ？
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716 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:37:31.81 ID:/D3+6Jlh
【こんな風に考えてみろ】

低い山。高い山。
どっちがテンション高そうだ？

高い山だろ？
ペグの巻位置が下がったり、テールピースが下がると
高い山になるんだぞ？
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718 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:39:52.58 ID:/D3+6Jlh
>>714
>音程を同一にすると、張力が下がりますよね？

要するに、音程が変わらずとも、
テンションは変わり得るってことか？
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721 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:42:12.69 ID:/D3+6Jlh
どう考えたって俺が正しいよな〜。

【俺の主張】

テールピースを上げ下げする。
もしくは弦の巻きつけ位置を上げ下げする。
↓
テンションが変わる。
↓
それを指先が感じ取る。

【お前らの主張】

テールピースを上げ下げする。
もしくは弦の巻きつけ位置を上げ下げする。
↓
テンションは全く変わらない。
↓
でも指先の感触は明白に変わる。← おかし過ぎだろ？？
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723 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:43:04.20 ID:/D3+6Jlh
そろそろ俺に詫びたらどうだ？

ゆとり世代ってのは馬鹿なくせに
プライドだけは一人前だから、
薄々自分の間違いに気づき始めているんだろうけど
あとに引けなくなってるんだろな。

┐(´ー｀)┌
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727 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:45:02.97 ID:/D3+6Jlh
>>724
>弦の角度が大きければ大きいほど、駒・ペグ付近での弦振動が拘束される

だから鳴りが悪化するってことは理解できるか？
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729 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:46:06.36 ID:/D3+6Jlh
>>725

お前らの主張は辻褄があってないんだから
はやく明白な説明してみろよ！
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731 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:47:20.85 ID:/D3+6Jlh
>>728

案の定やっぱり出来ないだな。
おまらってよくそんな無知で大口叩けるもんだな？
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733 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:48:32.67 ID:/D3+6Jlh
>>730

角度を無くす？
だれがそんな極端な話をしてるんだ？
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737 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:49:23.97 ID:/D3+6Jlh
>>732

やり直し。
そんなことは全く関係ない。
そもそも専用弦を張ることを想定して
作られたものだしな。
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743 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:51:08.70 ID:/D3+6Jlh
>>734
>本人は体感を語ってるだけで、何の根拠も示してない

体感自体が何よりもの証拠だろ？

指の感触が明らかに分かるのに、
テンションは変わってません！なんて
主張する方が意味不明だわ！

スタップ細胞はありまーーーす！
でも再現実験しても証明できませーーーん！のと同じだぞ？
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746 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:51:54.79 ID:/D3+6Jlh
>>738

お前って指先でテンションの差も感じ取れない無能なんだろ？
そんなレベルの奴が口はさむな！
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750 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:53:29.05 ID:/D3+6Jlh
>>739

駒・ペグ付近での弦振動が拘束される。
拘束されるのに鳴りが良くなるのかよ？

ナットやサドルに対しする強すぎる圧力は
振動の妨げを意味するって分からんのか？
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751 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:54:20.67 ID:/D3+6Jlh
>>741
>まっすぐやから伸びだしてくるんじゃ、アホ

だからローラーナット使うてテンション下がるのか？
って聞いてるわけ。
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756 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 20:56:47.56 ID:/D3+6Jlh
>>742

おまらが強烈に馬鹿すぎて、
イライラさせるからだよ。

世の中には1／10ぐらいの割合で
強烈な馬鹿が生まれてくるものだが、
そんなアホ共がギター板には多い。
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761 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/14(土) 21:00:43.28 ID:/D3+6Jlh
>>757

お前さんの知識の中じゃ
どっちにしてもチョーキングしたり、
トレモロ使えば伸びてくるんだぞ？

動きやすいからテンションが
緩くなるわけじゃないんだよ！
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