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ドレミファ名無シド
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
【虎】Gibson Les Paul Traditional Part5【トラ】©2ch.net
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net

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10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
647 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:14:00.02 ID:fZQuw96s
ホロウ構造は鳴りで有利という現実もあって、
最近はやたら中を適度に繰り抜いた
チェンバー構造のギターが増えてる。

http://livedoor.blogimg.jp/atsuha147/imgs/3/3/335afbf6.jpg

ギブソンでは有名だが、ティーズギターや
RS GUITARWORKSですら行われている。
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648 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:19:02.46 ID:fZQuw96s
ギブソンもかつては
こっそり穴を明けていたのだが、
今ではどのモデルにはどんな穴を明けているのかを
明白に告知している。

ティーズギターもチェンバー構造であることを
しっかりスペック表に乗せているが、
乗せていないメーカーはかなり多いと思う。
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649 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:20:56.70 ID:fZQuw96s
なぜ軽いギターは鳴りが良いのか？
それは木材の内部に導管が走っており、
それが程よい空洞となり、
ホロウ構造のような響きを生み出すからである。

逆に重いギターには、
それだけ材が詰まっていて空気層が少ないので
鳴りにくくなるのである。
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652 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:25:30.27 ID:fZQuw96s
ソリッドギターで
その空気層を擬似的に作りだしたのが、
チェンバー構造だと言えると思う。

軽い材が音が良いことは分かっていても
軽い材を調達するのが困難なので
安直に穴を明けて軽量化する流れは残念だが、
だからと言って重いまま使って
音が悪いならそれも意味がないし…。
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653 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:27:48.74 ID:fZQuw96s
>>651
>じゃあ、バスウッドは音が良いってことだな

バスウッドは軽いながらにも
材は詰まってるので鳴りません。

硬い材は重くなるのが普通だが、
そんな中でも稀に軽い材（個体）が存在する。
そんなギターが鳴るんだよ。
【虎】Gibson Les Paul Traditional Part5【トラ】©2ch.net
608 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/10(火) 00:29:43.70 ID:fZQuw96s
ペグもそうだが、
重いと鳴りが死ぬからね。
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655 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:32:45.92 ID:fZQuw96s
高級レスポールはみな驚くほど軽量なんだよ。

＞まずは「店にある一番重いレス・ポールを弾かせてください！」と
＞いうことで出てきたのが、このギターです。

＞正確には、店にある“ギブソン・カスタム・ヒストリック・コレクション
＞1959レス・ポール・リイシュー2014 VOS” （以下59リイシュー）の中で
＞一番重いものということです。

＞で、早速手にしてみましたが……全然重くないじゃん！
＞測ってみたら、4.07kgだって。
＞ひえー、こんなに何十本も在庫がある中で一番重くて4.07kgか、
＞59リイシュー、マヂ軽いです。

＞今まで何本も59リイシューを弾いてきましたが、
＞それは特別に軽い個体なのかと勝手に思っていました。
＞今の59リイシューは全部軽いんですね。あー、驚いた。
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659 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:37:13.60 ID:fZQuw96s
高級レスポールは、
鳴りの良い軽い個体だけで作られている。
そういう材だけをチョイスして作っているからこそ大量生産ができず、
高くなってしまうわけだ。

それほど軽さが鳴りに直結することを分かっているのである。

因みにホモジャズのグレコSGはペラペラでありながら激重 w
普通、ビンテージというのは軽量なものだが、
日本の古いギターは皆、重い。

だからこそ日本の古いギターはビンテージとして
成り立っていないし音も悪いのである。
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661 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:40:07.39 ID:fZQuw96s
ギブソンのSGはペラペラボディーの優位性で
2.8kg〜3.0kg程度しかないが、
同じペラペラなのにグレコのSGは3.5kgもある（笑）

例えばB’z 松本のファイヤーバードは
3.0kg程度しかない。
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662 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 00:43:19.72 ID:fZQuw96s
639の比較動画でも分かると思うが高級ギターの音は軽いのである。
その軽さが音の軽さに繋がり、鳴りを高めるのであるが、
逆に重いと密度が高くて木材が詰まっているので、
内部に空気層が無く鳴りにくくなる。

そして重いギターほど過剰なロー／ミッドが出て
抜けも悪くなるという悪循環。
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743 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:31:28.16 ID:fZQuw96s
>>663

ビンテージのレスポールとトーカイのレスポールを
比較した動画を見たことがあるが、
もうお話にならない差だったよ。

>>664

1番重い個体でその重量だぞ？
ノーマルのレスポールで1番重い個体って何キロだよ w

>>665

グレコの材でレスポール作ったら6kgになるだろな（笑）
ボディーが薄いと振動エネルギーがスグに空気振動に変わって
消耗されてしまうのでサスティーンが伸びない。
勿論、音質的にもペラくなる。
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745 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:33:27.98 ID:fZQuw96s
>>669
>ムスタングすら鳴らしきっていました

ムスタングなんてペラペラなんだから
スグに鳴りきっちゃうだろ。

>>729

コーティング弦が音質的にダメというのは
アタリマエのことだと思うが？
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746 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:34:18.25 ID:fZQuw96s
>>674
>木の音はちゃんと出てますよ

どうした、こうした…と、
あれこれ100の戯言を書き綴っても
肝心の結果を見せなきゃ意味ないんだよね。

便利なことに、音ってのは
他人に簡単に聴かせることが出来るんだぞ？
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747 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:35:08.82 ID:fZQuw96s
>>719

事実、ギブソンの高級モデル達は軽いんだし、
ビンテージギターも基本的に軽いものばかり。
そういう現実を踏まえれば、
鳴りと重さに大きな因果関係があることが見えてくる。

ホモジャズがファビョってしまったのも
グレコSGが3.5kgも有ることをバカにされたから w
こんなクソ重いSGは日本製ぐらいなものだ。

つまりまともな材で作られていない証拠。
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748 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:36:11.04 ID:fZQuw96s
>>674
>ギターのシステムをオーディオとしてとらえるのが合ってます

また俺のレスパクってそんなこと言い出してるんだ？（笑）
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750 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:49:58.14 ID:fZQuw96s
【名言】

トーカーイに当たりなし。
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754 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 21:59:08.94 ID:fZQuw96s
ホモジャズってこの手の人間と同じ類なんだろな…。
この人もこの人なりにチューブにコダワッてるようだし w
https://youtu.be/xZmTSyRZ-pM
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757 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:05:59.62 ID:fZQuw96s
>>752
>ギブソンがクレームつける意味わかっちゃいないわけね

そりゃ明らかなパクリギター／パクリメーカーなんだから
クレームも入るだろうよ w

日本のギター業界って未だにそういうレベルから
脱していないんだよな〜。
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759 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:08:44.82 ID:fZQuw96s
レスポールを使うプロ達はゴマンといるが
その中でトーカイ使ってるプロが何割いるんだ？

その現実をみりゃレベルが分かるだろ！
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760 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:13:24.13 ID:fZQuw96s
>>758
>コピーでクレーム付けられたのはトーカイだけだ

そりゃあれだけレスポールに傾倒したメーカーなら
真っ先にクレーム入るだろうよ。
ああいう露骨なパクリが日本で未だに続いている現実を恥じるべきだ！

┐(´ー｀)┌
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764 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:22:47.73 ID:fZQuw96s
>>761

日本でトーカイのレスポを使ってるプロが
何割いるか考えてみろ！
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766 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:28:37.07 ID:fZQuw96s
昨日、レスポの上級モデルは
3.5〜4kgほどしかないと話したが、
トーカイでこんな軽量なモデルは無いんだよな。

個体によってはGibsonを超える物があるにせよ
全体を見たらトーカイやトーカイでしかないんだよ。
だから日本のプロも自国のトーカイなんぞ見向きもしない。
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771 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:32:05.46 ID:fZQuw96s
まぁ強いていうなら
トーカイレスポ＝エピフェンレスポって所だろうな。
Epiphoneを使うプロがいないように
Tokaiを使うプロもいない。

プロはそういう妥協する必要がないなら
やっぱり本場アメリカのGibsonを選ぶ。
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777 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:38:06.91 ID:fZQuw96s
やばい！人前で弾いてるよ w
https://youtu.be/AyIAmFQIVeE
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778 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:41:34.93 ID:fZQuw96s
>>776

トーカーイがGibsonを超えるギターなら
耳の肥えたプロ達から大絶賛されて
みんなこぞって使うはずだろ？

でも、これが使われてないんだよ（笑）
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779 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:43:17.51 ID:fZQuw96s
アメリカでは売られていないから…というなら
じゃあ日本のプロ達は使っているのか？って話になるのは
当然だと思うが、日本のプロ達にも全然使われてないんだな。
これが。（笑）
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783 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:44:58.42 ID:fZQuw96s
なぜか？って言うと
所詮はEpiphoneレベルだからだよ。
耳の肥えてる人間とド素人のお前らとの違いが
そこなんだよな。

素人には通用しても。プロには通用しない。
とかく素人ほど国産を盲信しちゃうんだよね。
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785 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:46:33.43 ID:fZQuw96s
>>782
>GLAYのHISASHIがTOKAIのTALBO

金貰ってんだろ w
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789 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:47:38.83 ID:fZQuw96s
>>786

アルミ。
アルミでいい音だそうなんて土台無理な話。
日本はパクリではなく、オリジナルでギター作ろうとすると
ああいうレベルになる。
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793 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:50:24.23 ID:fZQuw96s
>>790

CMまで作ってますが？（笑）
https://youtu.be/TxqkvmPNpis
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799 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:54:42.87 ID:fZQuw96s
>>797
>バクチクの今井だけどね

どうせ金貰ってんだろ w
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801 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 22:56:39.97 ID:fZQuw96s
トーカーイもいつまでも
パクリギター作るのやめて
TALBOでやってけよ w
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804 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:00:13.49 ID:fZQuw96s
お前らにまともな民度があるなら、
トーカイなんて日本の恥さらしだと思った方がいいぞ！

モロパクリしてるようなメーカーを
恥とも思わなくなったら、
それは中国／韓国と同じ民度ってことだ！
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808 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:02:12.68 ID:fZQuw96s
>>806

金に困ってないから
無料でCMに出ます…無料でドラマに出ますなんて
芸能人がいると思うか？
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813 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:07:16.85 ID:fZQuw96s
>>810

そのギター。めちゃ音いいんだよね。
https://youtu.be/7imROfGizi8?t=11s
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815 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:09:43.88 ID:fZQuw96s
>>811

女がブログでどこどこの化粧品を使っていると書くのも
金の為の宣伝だって知ってるか？
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352 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:11:37.18 ID:fZQuw96s
俺は5ピースまでなら許す w

でもそんなメーカーでも
ネックは頑なに1ピースで作るんだよな。
複合ピースのネックは、
よっぽど音質劣化が激しいってことなんだと思う。

アイバのギターが音が悪いのも
ペラペラネックで5ピースなのも大きな原因じゃないかな？
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820 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:16:55.17 ID:fZQuw96s
>>816

Gibson以外は金もらって弾いてると思って間違いはないよ。
Gibsonは簡単にはエンドーサー契約しないから
Gibson使ってるプロは本当に好んで使っていると考えて良いと思う。
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821 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:18:17.03 ID:fZQuw96s
>>819
>それグレコ製ゼマティスだけど

海外で作られているとテロップが出てるが
それも読めない池沼なのか？
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823 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:21:29.60 ID:fZQuw96s
>>818

だが、奴に笑顔はない w
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826 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:23:59.09 ID:fZQuw96s
>>825

日本で製作してる海外メーカーのギターでも
日本の材は使わないんだぜ？
意味分かるだろ？
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831 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:31:10.71 ID:fZQuw96s
>>828

日本で良い材が調達できるなら
わざわざ材だけ自国から取り寄せたりしないだろ？

製造技術は日本に頼ることは出来ても、
材までは頼れないってことだよ。
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834 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:33:09.80 ID:fZQuw96s
ZEMAITISのサウンド
https://youtu.be/Ba3dKM4-aFI

俺のZEMAITIS？
http://twitsound.jp/musics/tsiPQPjaY
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836 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:36:23.35 ID:fZQuw96s
海外メーカーが
日本に製造依頼することは少なくないが
どのメーカーも材は自前なんだよな。

日本の材は信用されていない。
意味わかるだろ？
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839 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:39:32.81 ID:fZQuw96s
>>838

日本に製造依頼する海外メーカー達は、
日本が自主調達して、
自主乾燥させた材なんて使えるかよ！
ってことなんだろな。
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841 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:41:43.82 ID:fZQuw96s
全く同じ木材であったとしても、
その材をどこの場所で、何年自然乾燥させて
そしてどんな方法で強制乾燥させるかは、
それぞれ違うんだよな。

それがそのまま音のクオリティーの差となで出てくる。

だから日本に製造依頼するメーカーでも
木材だけは自分たちの物を使わせるんだよ。
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843 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:44:22.99 ID:fZQuw96s
>>842

日本は小手先だけは器用だし、物を丁寧に作るから
その几帳面さが買われて製造委託されることは多いが、
材までは信用されていないんだよね。
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845 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:48:55.02 ID:fZQuw96s
ゼマティスも軽いんだよな。
軽いからこその鳴りやすくなる。

例えばSGみたいにペラペラにして軽くする方法もあるが、
ゼマティスは厚みはそのままで、
小型に作ることで軽量化しているわけだが、
どちらが有理か？と言えば小型化だと思う。

薄くすると露骨にサスティーンが悪化して音もペラくなるから
そんな方法を選んだんだと思う。
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848 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:52:10.15 ID:fZQuw96s
841も書いたように、
木材ってのはその後の調理法が重要なんだよな。

長期に渡って自然乾燥させ、
その後、強制乾燥するわけだけど、
それら全てがそのメーカー独自の調理法なんだよ。

材の優劣ってのはそういう部分で変わってくるわけ。
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850 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/10(火) 23:53:41.66 ID:fZQuw96s
一口に強制乾燥と言っても、色々な方法があって、
それによって木材へのダメージも変わってくる。
現在、もっとも優れた乾燥法は、
大型の電子レンジを使った方法のようだが、
日本には無いんだよな。
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