トップページ > 楽器・作曲 > 2015年11月04日 > m5XWeuX2

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ドレミファ名無シド
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
基地外以外のためのI b a n e s総合スレ 3本目 [転載禁止]©2ch.net
【虎】Gibson Les Paul Traditional Part5【トラ】©2ch.net

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10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
14 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 00:03:48.93 ID:m5XWeuX2
ピックの種類こそ同じだが、
2号機は先端が尖ったピックで弾いているが、
3号機はやや丸まったピックで弾いているのである。

それによって2号機に欠けている
高域やシャープさを補っているのである。

何でも機材の調節に頼るのではなく、
出来るだけ天然の形で音質を見直した方が
良い結果が得られるものである。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
15 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 00:05:02.35 ID:m5XWeuX2
>>13
>だけどバスウッドはどうにもならない不思議

あれはもう酷すぎて無理です（笑）

総合的だからこそ、材質がダメだと
全部ダメになってしまうので、
バスウッドは買わない方がいいです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
16 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 00:06:56.62 ID:m5XWeuX2
面白いことに、
布袋のギターはアルダーなのに、
布袋モデルはバスウッドなんですよね w

最初はちゃんとアルダーだったのに
いつのまにかバスウッドに格下げされちゃった（笑）
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
33 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:37:42.48 ID:m5XWeuX2
>>18

ホモジャズってエフェクターの使い方さえ
満足に知らなさそうだもんな〜 w
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34 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:39:15.35 ID:m5XWeuX2
昨日は2号機のバッキング付き音源をUPしたわけですが、
多くの人達が「3号機だとどうなの？」と思ったことでしょう。
本日はその辺をお聞かせしたいと思います。

【3号機で弾いてみた】
http://twitsound.jp/musics/tsX99M3Nl

元の曲
https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
187 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:41:31.93 ID:m5XWeuX2
【名言】

バスウッドは所詮、割り箸に使われる材である。

実は、割り箸は、
とてつもなく良い音を出す材で、
非常に楽器に向く材だった！？
なーんて奇跡は起きません。

┐(´ー｀)┌
基地外以外のためのI b a n e s総合スレ 3本目 [転載禁止]©2ch.net
483 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:43:21.47 ID:m5XWeuX2
ほんとアイバ信者って気持ち悪いヤツばかりだね。

┐(´ー｀)┌
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36 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:53:36.68 ID:m5XWeuX2
オーバダビングしたギターを取っ払うと
その下にはそんな演奏が隠されているのか？
化粧の下の素顔を見るようで何となくワクワクしませんか？

これが使われているバッキングです。
http://twitsound.jp/musics/ts9gRGE2F
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
37 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 19:56:52.52 ID:m5XWeuX2
>>35

ギター単体でUPしていると、
結局はアンサンブルになった時のマッチングが重要！だの何だのと
批判の声も湧いていたことなので、
アンサンブルになっても悪くないよ？と言う所を
お聞かせしているわけです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
39 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:07:57.77 ID:m5XWeuX2
>>38

ホモジャズがしきりにクリーン！クリーン！と連呼して
歪み音を見下す発言ばかりしていた。
↓
そこで3号機のクリーンサウンドを公開した。
http://twitsound.jp/musics/ts4mKRmNd
↓
ローミッドが無いだの、ペラペラだのと批判が来たので
これがプロのサウンド作りだと言うことを見せる意味もあり、
プロのバッキングに合わせた音源を公開。
http://twitsound.jp/musics/tsX99M3Nl
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40 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:10:11.39 ID:m5XWeuX2
クリーンとか言うくせに
エフェクター掛かってるじゃないか！
という批判もありますが、
普通、クリーン弾く時ってコーラスとか掛けますよね〜。

布袋だって掛けてるし。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
42 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:16:12.41 ID:m5XWeuX2
酷似度は高いのではないでしょうか？
つまり俺の出している音はプロクオリティーということになります。

布袋の場合
https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
俺の場合
http://twitsound.jp/musics/tsX99M3Nl
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43 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:21:55.74 ID:m5XWeuX2
BOOWYのコピーバンド達の音を聴いてみよう！
やはりプロと素人の差は歴然としてありますな〜 w

https://youtu.be/aqilWk7ZNbo?t=3s
https://youtu.be/hWm2dAHAcIk?t=9s
https://youtu.be/Mtey9CB_O5g?t=22s
https://youtu.be/5cJV3d67LaQ
https://youtu.be/8S6LX7k-rlA
https://youtu.be/rOL9OA24Ndg?t=11s
https://youtu.be/EgiX0S8DUck
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44 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:22:53.59 ID:m5XWeuX2
バンドやってる人達って音作りヘタだよね（笑）

バンドやってるから音作りが上手いなんてことは全くないね。
むしろ音作りの下手な人が多いと言っても過言ではないでしょう w
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502 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 20:46:46.66 ID:m5XWeuX2
>>501

ウェイトリリーフ無しで音が悪いのと
ウェイトリリーフ有りで音が良いのと
どっちがいい？
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189 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 20:48:12.11 ID:m5XWeuX2
>>184>>188

わずか2ヶ月でバスウッドがいかにクソ材であるかを悟った俺様。
プロらもバスウッドを使わなくなっているが、
みんな気づくんだよな〜。
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
192 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:00:13.24 ID:m5XWeuX2
>>181

アイバのギターが鳴らないのは
ネックが5ピースでペラペラなことも大きいと思う。
ネックは指板であると同時に
鳴りを生み出す重要なパーツなんだよね。

そのことを分かっているメーカーは
無闇矢鱈に複合ピースにしないし、
いくら弾きやすいと言ってもペラペラにはしない。
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
194 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:06:05.30 ID:m5XWeuX2
いくら軽いギターが好まれたとしても
まともなメーカーはバスウッドを使いはしないし、
ボディーをペラペラに削って軽量化したりはしないよね。

ネックを無闇矢鱈に薄くしないのも
それと同じことだと思う。
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504 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 21:08:32.05 ID:m5XWeuX2
重い個体って鳴らないよね。

鳴るギターってのは
多分、木材の中に導管があって
空気層があるからなんだと思う。
だから必然的に軽くなる。

バスウッドが軽くても鳴らないのは
目が詰まっていてその空気層が無いから。
【虎】Gibson Les Paul Traditional Part5【トラ】©2ch.net
506 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 21:11:28.93 ID:m5XWeuX2
ウェイトリリーフってのは
そういう空気層を人工的に作って
鳴りを高める技術でもあると言える。

なのでウェイトリリーフ無しで
良い個体を作るのは難易度が上がる。
必然的に良い材のチョイスが重要になるが
安定して良い材を選ぶのは至難の業。

その結果、ウェイトリリーフ無しに固執することで
ギターの全体の質が下がる恐れがある。
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
198 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:13:32.64 ID:m5XWeuX2
>>195
>本場のフェンダーはバスウッド使ってるね

本場じゃない日本製のFenderはバスウッド使ってる。
日本は音に対する意識が低いから
バスウッドを多用する。
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199 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:14:16.39 ID:m5XWeuX2
>>197

それはOKだと思う。
軽量化にバスウッド使うよりも100倍まし。
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
203 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:16:35.33 ID:m5XWeuX2
>>201
>本家のフェンダーにバスウッドモデルがラインナップされてる

そのバスウッドモデルを作っているのは日本。
USAもメキシコもバスウッドなんて使わないんだよね。
日本はアイバニーズといいバスウッド使いすぎだと思う。
何か日本なりの事情があるんだろうな〜。
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47 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:19:09.45 ID:m5XWeuX2
実際、最終的な音は、
ギターやアンプの質のみならず、
エフェクターの質も問われるからね。

そして、そのエフェクターを
どう設定するか？も凄く大切な部分。

その全てが音作りであり、ノウハウであり、優劣だから
ギターの質だけ見てても始まらない。
ギターの木材に付いて語るスレ19 [転載禁止]©2ch.net
206 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:20:06.15 ID:m5XWeuX2
>>205

お前さんが書いたんだろ？！
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
49 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:24:12.83 ID:m5XWeuX2
>>48

プロとして通用するのは1／100だしな。
99は下手くそ。
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50 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:26:21.77 ID:m5XWeuX2
ギターってのは、
単体で音を発する他のアコースティック楽器とは違い、
電子楽器なので、アンプからエフェクター、
マイクやその設定によって大きく変化します。

結局はその総合バランスで音の善し悪しが決まるので
安いギターが高いギターより良い音を出すなんてことは
当たり前に起きてくるわけです。

ギターの質ばかりに目を向け過ぎていると
いつまで経ってもいい音って作れないかも…と思います。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
54 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:31:22.33 ID:m5XWeuX2
エフェクター1台見ても、
そのエフェクターをどのポジションに繋ぐか？
そのツマミをどう動かすか？で
音全体のクオリティーに差が出てきます。

もちろん他の機材の設定も非常の大きな違いを生み出します。
機材の扱い方が非常に重要なんですよね。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 200万 [転載禁止]©2ch.net
56 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:40:33.79 ID:m5XWeuX2
>>55
>肝心なことには触れず

肝心なことって何だよ？（笑）
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210 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:42:24.18 ID:m5XWeuX2
>>209
>何かインドネシアなりの事情があるんだろうな〜

バスウッドは安物ギターに多用されている現実を見て分かる通り、
材料費抑えて安く作りたいってことなんだろね。

結局は単なる廉価材なんだよ。
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508 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 21:45:54.73 ID:m5XWeuX2
おおよその目安として
鳴りの良い個体＝軽いという点がある。

同じ体積でありながら重い個体ってのは
木材の目が詰まっているというか、
密度が高くて内部の空気層が少ないからなんだよね。

高価なギターのように
軽くて良い材だけを選別して作るなら良いが
そうでない場合、重さが音の悪さに直結してくる。
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212 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:47:21.02 ID:m5XWeuX2
勿論どちらもバスウッドではありません w

布袋の場合
https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
俺の場合
http://twitsound.jp/musics/tsX99M3Nl
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487 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 21:55:50.85 ID:m5XWeuX2
布袋の場合
https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
俺の場合
http://twitsound.jp/musics/tsX99M3Nl
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510 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 21:58:22.74 ID:m5XWeuX2
同じ木材の質量でも
箱型に作った方が鳴りは高まると思う。
ボディーが薄いと露骨に振動エネルギーが外へと逃げていく。
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512 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:04:45.85 ID:m5XWeuX2
要するにこういうことなんだよね。

＞まずは「店にある一番重いレス・ポールを弾かせてください！」と
＞いうことで出てきたのが、このギターです。

＞正確には、店にある“ギブソン・カスタム・ヒストリック・コレクション
＞1959レス・ポール・リイシュー2014 VOS” （以下59リイシュー）の中で
＞一番重いものということです。

＞で、早速手にしてみましたが……全然重くないじゃん！
＞測ってみたら、4.07kgだって。
＞ひえー、こんなに何十本も在庫がある中で一番重くて4.07kgか、
＞59リイシュー、マヂ軽いです。

＞今まで何本も59リイシューを弾いてきましたが、
＞それは特別に軽い個体なのかと勝手に思っていました。
＞今の59リイシューは全部軽いんですね。あー、驚いた。
【虎】Gibson Les Paul Traditional Part5【トラ】©2ch.net
513 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:11:12.97 ID:m5XWeuX2
↑
実売65万〜100万円クラスのレスポールです。
重さは3.6〜4.0kgほど。

ウェイトリリーフ無しに拘って鳴りの悪いクソ重いレスポがいいか？
それともウェイトリリーフ有りで高級レスポールと同じ重さを
手に入れた方が良いか？
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60 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:17:07.68 ID:m5XWeuX2
音作りは間違いなく宅録派の方が上手いと思います。
その理由は「常に自分の音をモニタリングして聞いている」からです。

俺はともかくとして、演奏も上手い人が多いんじゃないかな？
なぜなら、普段から自分の演奏の粗を客観的に聞いているので
自分の欠点なんかも把握しやすいからです。
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61 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:19:53.81 ID:m5XWeuX2
下手くそ同士集まって、
下手くその中で弾いていると、
類友の原理で成長しにくい部分ってあると思う。

周りが汚い音を出していると
自分の音も低レベルで気にならなくなるし、
粗も気にならなくなるものだからね。

そういう環境に慣れちゃってる人だと
プロの演奏をバックに弾いたら、
浮きまくって全く馴染んで来ないですよ？
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524 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:30:03.89 ID:m5XWeuX2
柔らかい材が鳴るなんてことはアリエナイんだよね。
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526 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:32:12.83 ID:m5XWeuX2
>>525
>EVH AXIS WOLFGANG

それも鳴りの悪い典型ギターです。
同じ人／同じアンプによる動画ですが、
鳴りが良く聞こえますか？

バスウッド
https://youtu.be/qj2WGtjee94?t=1m15s
アルダー
https://youtu.be/sU2hYpnTCA0
マホガニー
https://youtu.be/7j5pn8OCMug
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527 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:32:57.33 ID:m5XWeuX2
右はバスウッドですが良い音に聞こえますか？
https://youtu.be/0oMcyjEdRJY?t=40m37s
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529 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:34:25.31 ID:m5XWeuX2
定価60万円もする高級バスウッドですが、
それでもリアPUで弾いているとは思えないほどのモコモコです。
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=8m17s

同じ人が同じ機材で弾いてるストラトと比べると
その酷さがよく分かることと思います。
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=7m29s
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66 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:39:13.42 ID:m5XWeuX2
>>62
>20分、30分と弾き続けて、それでもリスナーの興味を惹きつけられるもの、
>それが本当に上手いやつだ。

そんな人ならプロになってるだろうね w
結局、素人の時点でたかが知れてるんだよ w
宅録だろうがバンドだろうが所詮は
お遊びでしかないんだし。

┐(´ー｀)┌
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534 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:41:17.76 ID:m5XWeuX2
>>531

セミホロウだと鳴りが悪化するんですか？
むしろ有利でしょ？
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535 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:42:11.21 ID:m5XWeuX2
>>533
>おまえはなんでそんなにバスウッドが嫌いなんだ？

楽器として一定ラインに達していない
低品質なギターばかりだからです。
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69 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:48:35.37 ID:m5XWeuX2
とにかく自分の音を録音して
間接的に聴く機会が少ない人は、
自分の粗が見えていない人なんだよね。

日頃から大きな音の中で演奏して
気持ちよさばかりが先走ってるから
冷静に自分の音を見られていない所が有ると思う。
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71 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:50:03.93 ID:m5XWeuX2
プロ達はライブもやるけど、
まずレコーディングで嫌というほど
自分の演奏を間接的に聞いているんだよね。

そこが単なる素人バントどは違う所だと思う。
素人バンドは自分の演奏の粗や音が見えていない。
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73 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:52:10.25 ID:m5XWeuX2
>>72

下手くそ同士の中で埋もれた音を聞いても
あまり自分の粗は見えてこないよ？
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74 ：ドレミファ名無シド[]：2015/11/04(水) 22:54:31.27 ID:m5XWeuX2
この間、木材スレの方で書いたことだけど、
同じ音を聴くにしても、音（だけ）を聴くのと、
動画やライブなどビジュアルが付加された状態で聴くのとじゃ
その印象は全く違ってきます。

ビジュアルが付くとかなり盛られて聴こえてしまうものです。

人間でも、外見がいいと性格まで良く感じられたりと、
ビジュアルが与える心理的影響って大きいんですよね。
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538 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/11/04(水) 22:56:26.40 ID:m5XWeuX2
>>536
>生鳴りはな、、、

だったら、エレキをホロウボディーにする意味がないでしょ？
空気が振動することで、その振動がボディーに伝わって
再びボディーを鳴らすので鳴りで有利なのです。
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