トップページ > 楽器・作曲 > 2015年09月23日 > 6ApbQJM+

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ドレミファ名無シド
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
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10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
92 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:07:30.23 ID:6ApbQJM+
>>91
>その二つの音源は全く似てないです

だーかーら、
似せることなんて目的としてないんだてばー！

これが43万のギターの音です。
これが5万円のギターの音です。
ただそれだけを見せてるだけです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
94 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:11:07.89 ID:6ApbQJM+
【結局、君らは】

高いギターも、ヘタなヤツが弾けば安物に感じ、
安いギターも、上手いヤツが弾けば高く感じる。
そういうことでしょ？
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95 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:12:57.50 ID:6ApbQJM+
ギターの質よりも、
別の要素が与える影響の方がよっぽど大きい…という点に置いては、
俺も君らも意見に相違はないだろ？

俺はその外部要因を機材だと言い、
君らはプレイの腕だと言う。

本質はどちらも同じことなんだよね。
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97 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:18:26.43 ID:6ApbQJM+
>>93
>下はピックアップの出力が大きすぎるのか、歪んでしまってますね。

歪んでしまっている…という解釈は面白いですね w
FenderのTweed系アンプに見られる
ジャギーなクランチサウンドを出したつもりなんですが？
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99 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:21:11.05 ID:6ApbQJM+
43万のギターが目指しているのは
ポンコツ系サウンドだと思います。
俺の方は全く音作りが違うので
そこを比較しても意味が無いです。

音釣りが違えばギターの質の差など
簡単に意味をなさなくなるという点がポイントです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
101 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:22:53.27 ID:6ApbQJM+
これはギターの質が低いことが
1発でわかりますよね〜。

http://twitsound.jp/musics/tsrOQcPX4
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102 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:25:01.96 ID:6ApbQJM+
>>100

下の音源がバスウッドであることに
貴方は気づきませんか？
バスウッドはバスウッド臭く、
そして根本的に低品質です。
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105 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:27:21.83 ID:6ApbQJM+
>>103

鳴りの良いギターを
あえておかしなチューニングで
弾いてるように感じますが？
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
106 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:30:09.60 ID:6ApbQJM+
>>105
>鳴りの良いギターを

改めて聴くとそうでもないですね w
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
108 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:32:33.94 ID:6ApbQJM+
>>107

チューニングが合っていれば
ポテンシャルは分かります。
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109 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:34:05.01 ID:6ApbQJM+
>>107
>カスタムショップ製という情報を知っているからでしょう？

いいえ関係ありません。
改めて聴いたら…と否定しているのだから
それは当てはまりません。

チューニングが狂っているので
その先の音質を見極めるのが難しいだけです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
110 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 00:35:43.32 ID:6ApbQJM+
時間が来ましたので
これにて終了致します。
Ibanez信者専用スレ [転載禁止]©2ch.net
210 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 15:16:55.31 ID:6ApbQJM+
>>207

バカセコールが鳴り止みませんね w
丸で皆さん、俺の書き込みを
待ち焦がれているかのようです

┐(´ー｀)┌
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
963 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 15:18:10.26 ID:6ApbQJM+
>>958

ヘタな人ってチューニングからして
ズレてる人が多いんだよね。
せめてチューニングだけでも正確なら
少しは聴けるようになるものだ。

>>960
>チューニングのためのチューニングほど意味がないものはない

同感です。
高性能なチューナーでさくっと終わらせたいものですね。
程度の低いチューナーを使って大雑把に合わせて、
後は耳チューニングで追い込むなんてバカげていますからね。
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
968 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 17:11:41.17 ID:6ApbQJM+
>>967

完璧ではないものの、
ギターは計算して正確にフレットの位置を割り出し
できるだけピッチ精度を高めているわけです。

例えば、耳でフレットの位置を合わせたギターと
機械で正確に位置合わせしたギターと
貴方はどちらを好みますか？
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
969 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 17:13:42.76 ID:6ApbQJM+
音を聞くのは人間というのならば
きっと貴方はフレットの位置も
人間の耳で調節した物を好むのでしょうね。

俺は嫌ですが（笑）
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
970 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 17:21:14.68 ID:6ApbQJM+
今でこそギターはNCルーターで正確に作られるようになりましたが、
昔は手作業で作っていたのでバラつきが多かったんですよね。
そのため、古いギターほどピッチのズレが大きいのです。

NCルーターを使うと5/100mm以下の精度で加工できるそうです。
人間の精度を遥かに越えているので、
その分、ピッチの狂いも少なくなるわけです。

この現実を知っても、貴方はまだ
機械よりも人の精度を重んじるのですが？
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
971 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 17:23:26.42 ID:6ApbQJM+
手作りの場合、
作り手が違えば精度も変わります。
それはチューニングにも言えることだと思います。

貴方達のチョーニング精度なんてものは、
人によってバラ付きが生まれるほどのレベルでしかなく、
高精度のチューナーの足元にも及ばないのです。
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972 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 17:26:30.53 ID:6ApbQJM+
ギターも同じで、
手作りだから良いということは決してありません。
機械で常に一定の品質を確保した方が
よっぽど安くて性能の良いギターが出来るでしょう。

人間はどうしても機械の精度には敵いませんからね。
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
977 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 18:06:35.08 ID:6ApbQJM+
>>973
>腕の有る職人しかつくって居りませんでしたが、

腕のある…となぜ思ってしまうのでしょうか？
これはどんな分野の仕事にも言えることですが、
その仕事に従事する従業員がすべてが
みな優れた従業員ではありませんよね？

ギターの製造会社に務めているからと言って
匠の腕を持つ職人というわけではないのです。
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
979 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 18:07:58.11 ID:6ApbQJM+
>>975

人間の精度なんてものはたかが知れていて、
機械には勝てないのです。
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983 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 18:39:48.73 ID:6ApbQJM+
ギブソンと言えば一流の老舗ギターメーカーであり、
いかにも職人が作るギターのイメージがありますが、
製品のバラつきが酷く、輸入元の山野楽器が
まともな製品を選別し、日本国内で売っていたのは有名な話ですよね。

複数の人間がギターを作れば
どうしても人によってバラつきが生じてきます。
皆が皆、職人の腕を持っているわけではないのです。

いい加減に手作り製品に幻想を抱くのはやめた方がいいです。
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131 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 18:40:18.93 ID:6ApbQJM+
>>127

皆さんがコメントに困るような音源はお控えください。
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987 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:25:48.58 ID:6ApbQJM+
>>984

よく「天才とキチガイは紙一重」と言いますが、
俺は天才側の人間です。
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988 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:28:05.61 ID:6ApbQJM+
>>985
>09が細くてダメで太い10が良いなら、なぜ11を張らないか。

太くなればテンションがキツくなりすぎ、
弾きづらくなるだけでなく、
鳴りも悪化するからです。

おまけに低域がクドくなり抜けも悪くなります。
物事は何でもバランスが大切です。
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135 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:28:45.85 ID:6ApbQJM+
>>133
>ID違うけど>>127ね

つまり。自演をやったのですね？
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136 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:30:04.08 ID:6ApbQJM+
>>133
>わからないならわからないでいいんだよ

分かるとか分からないとか
そんな次元ではないのです。

音も演奏もあまりに酷い…。
それなのに「酷い」とは言い難い雰囲気。
それが皆を困らせるのです。
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139 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:39:43.82 ID:6ApbQJM+
今日はジミヘンサウンドにチャレンジしてみました。
エディーの場合はフェイザー掛けときゃ
とりあえず似るので難易度は低いのですが、
こちらは難易度高めです。

http://twitsound.jp/musics/tsNpF8cSS
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140 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:41:09.75 ID:6ApbQJM+
似てないだのと難癖つける人がいるので
今回はあえて比較音源は載せませんでした。

エディーもそれなりに昔なのですが、
こちらは完全にオールドサウンドで、
あの当時の古ぼけた枯れた感じを出すのが
難しいポイントだと思います。
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142 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:43:24.58 ID:6ApbQJM+
実際、ジミヘンとサウンドが似てるかはともかく、
あの時代のサウンドの雰囲気は
感じてもらえると思います。

こういうサウンドを聴くと、
もはやギターの価格を凌駕した世界を
感じないでしょうか？
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145 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:46:54.53 ID:6ApbQJM+
>>143

不慣れな俺が弾くからジミヘンぽくないだけで
ジミヘンが弾けばモロにジミヘンの感じになると思います。
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147 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:49:27.29 ID:6ApbQJM+
ジミヘンの場合、音がジミヘンというよりも、
演奏スタイルに彼独特の味があるので、
ジミヘンのファンでも何でもない俺が軽くチャレンジして
あの感じを出すのは難しいのです。

しかし音だけなら、いい線行ってると思います。
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150 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:53:18.93 ID:6ApbQJM+
ジミヘンと言えばストラトなので、
今回もまたシングルとハムの違いがありますが、
そんな差など完全に超越していますよね。

俺のギターは音だけ聴いても
どんなタイプのギターなのか想像できないと思います。

それほど、時にレスポールであり、時にストラトであり、
特にテレキャスであり、時にメタル系であり、
どんなジャンルも対応できるポテンシャルを持っています。
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151 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:54:21.14 ID:6ApbQJM+
>>149

マーシャルも、ストラトも、ファズも使っていません w
それなのにあら不思議！ちゃんとジミヘンサウンドになってます（笑）
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
990 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:57:22.91 ID:6ApbQJM+
耳の精度が高いと
009弦と010弦のピッチの安定度の違いが
ちゃんと分かるんですよね。
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155 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 19:59:40.90 ID:6ApbQJM+
このジミヘンサウンドを
グレードアップしようと思ったら、
それは高いギターに買い換えることでは無いと思います。
http://twitsound.jp/musics/tsNpF8cSS

むしろ音作りの究明であり、
演奏スタイルの究明だと思います。
貴方達もその点についっては納得ではないでしょうか？
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157 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:02:04.83 ID:6ApbQJM+
>>154

もし俺が「この音源はあるプロのサウンドを真似たものです。
さてそれは誰でしょう？」と尋ねたら、
多くの人が「ジミヘンでしょ？」と答えると思いますがね？
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159 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:05:15.23 ID:6ApbQJM+
100歩譲って、
サウンドがジミヘンに似ていなくても、
プレイがジミヘンぽくなくても、
ギターの価格を超越したサウンドであることは
貴方達も認めるとこではないでしょうか？

この手のサウンドを目指した場合、
高いギターを買ったからと言って
出せる訳でもないですしね。
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161 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:06:37.12 ID:6ApbQJM+
>>158

なぜスレ違いだと思ってしまったのかな？
俺は安いギターも高いギターも大して変わらないよ？
ということを音源で証明しているのです。
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162 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:08:35.50 ID:6ApbQJM+
鳴りについて
俺だからこそ言えるアドバイスをしてあげます。

一般的に「鳴り」と言うと、
ギターが発するものとして認識されていますが、
実は「アンプの鳴り」というものがあります。

ギターの鳴りだと思っていることが
実はアンプの鳴りだったりするのです。
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164 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:11:23.89 ID:6ApbQJM+
もしこれ（>>139）が俺の音源だと知らなければ、
さぞや高価なビンテージギターで弾いているんだろうな〜と
思うのではないでしょうか？

音源からも「鳴り」とやらを、十分に感じられると思います。
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165 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:13:34.87 ID:6ApbQJM+
>>163
>ジミヘンのハムバッカーサウンドはこういうのです

俺の音はジミヘンポイのに、
ジミヘン本人が弾くフライングVは
ジミヘンぽくないですね w
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166 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:16:18.71 ID:6ApbQJM+
昨日のエディーサウンドも、今日のジミヘンサウンドも、
同じギターで弾いていると思うと、
機材の重要性を痛感しますね。

http://twitsound.jp/musics/tsynPOB5T
http://twitsound.jp/musics/tsNpF8cSS
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168 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:18:28.16 ID:6ApbQJM+
勿論、ギターの質が色濃く出るジャンルは否定しません。
値段によって音に差が出ることも否定しません。
しかし多くの場合、ギターの質よりも、
もっと別の部分が重要だったりするんですよね。

俺はそんなことを、
自分の音源で証明できたら…と思っています。
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169 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:19:27.04 ID:6ApbQJM+
>>167
>巻き弦の鳴らない

俺は「巻き弦の鳴り」なんて
出したくもないですがね（笑）
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
172 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:22:41.40 ID:6ApbQJM+
>>170

シンセサイザーみたいな音。
やっぱりアイバのギターって、
あまり良くないよね〜。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
175 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:28:23.23 ID:6ApbQJM+
>>173
>しかも決まって「安ギター」側の意見しかない

安ギター側が俺のポジションなのでね。
君らは高ギター側の人間として
説得力のある反論をしたらいいんじゃないんですか？
チューナースレ8cent [転載禁止]©2ch.net
991 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:31:43.14 ID:6ApbQJM+
>>964

いくつも音源UPされたのに
全く更新されていませんね？

昨日の音源
http://twitsound.jp/musics/tsynPOB5T
今日の音源
http://twitsound.jp/musics/tsNpF8cSS
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
183 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:40:19.90 ID:6ApbQJM+
俺には別段、得意なジャンルなんてものはなく、
あえて言うなら全部不得意なのですが、
それでも遊びで様々なジャンルの音作りにチャレンジして、
気づいたことがあります。

今まではギター側の要素で出ているんだろ…と思っていた要素が、
実は機材側の要素で出ていることが分かりました。

極端に言うと、ギターは入力装置に過ぎないのです。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 170万 [転載禁止]©2ch.net
185 ：ドレミファ名無シド[]：2015/09/23(水) 20:43:20.05 ID:6ApbQJM+
それはあくまで「極端に言うと」の話なので、
ギターの違いは間違いなくサウンドに影響を及ぼすのですが、
それ以上に機材側の影響がとてつもなく大きいんですよね。

その大きさを前にした時、
ギターは入力装置である…とも感じてしまうのです。
次へ>>

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