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944 ：886[]：2015/09/14(月) 10:38:22.03 ID:yL+ySYiw - >>943さんよ！
自分の言いたいことは，きちっと1レスの中にまとめてくれないかなぁ
否定したいなら否定の内容をはっきり書かないと，効果が薄いんだよ．
自分では否定できたと思っちゃうんだろうけど，当事者以外はアンカーの先までは見ないし，
ましてや否定・肯定の論理が正しいかどうかまでいちいち確認しない．
そこまで込みで自分の意見が優勢っていう雰囲気を作りたいんだろうけど．
＞クラシックの理論では変化音 dim5 /5 /aug5
＞ジャズの理論ではテンション ＃11 /5 /b13
この書き込みのどこがaug5とb13を混同してて，dim5と＃11が区別できてないことになるわけ？
対応を示してるだけだろ
クラシックでは和音構成音の変化，ジャズでは構成音の積み増しというように，
考え方が根本的に違うって指摘してんのがわからんのね
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945 ：886[]：2015/09/14(月) 10:45:50.97 ID:yL+ySYiw - >>926
ダイアトニック音階がおれの考えた用語だというなら，褒めてもらいたいもんだわw
もう一回かいとくな
＞ダイアトニックとは，完全5度なす7音の連鎖
これ以外に明快な定義はないっしょ．
そして書物でも・ネットでもなかなかお目にかからないという
用語ではなく，定義の素晴らしさに関しては褒めてもらっていいと思うわ
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947 ：886[]：2015/09/14(月) 13:59:59.62 ID:yL+ySYiw - >>945
ことの本質がわかってないなぁ
おれは_diatonicという概念の定義をしたのであって，
diatonic scaleの定義をしたんじゃないの．
diatonicの概念はscaleに先立つんだよ．diatonicは音階の意味を含まないの．
全音階的音階なんてめちゃくちゃな訳語に違和感を感じないんかな
英語に直訳で戻すとdiatonic scalar scaleですよ．
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949 ：886[]：2015/09/14(月) 14:16:19.64 ID:yL+ySYiw - diatonicの概念に音階が含まれないんだから別に不都合はないよ．
_C-G-D-A-E-B-F#だと，Gmaj scale_とE natural min scaleが導けるだけの話
どういう不都合になると考えてるか，逆に聞きたいわ
リディクロ批判の話と頭がごっちゃになってんじゃね？
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950 ：886[]：2015/09/14(月) 14:29:27.52 ID:yL+ySYiw - ちなみに
完全4度をなす7音の連鎖，たとえばF#-B-E-A-D-G-C，と定義しても同じなんだが．
こうすると，F#locrianとの関係でも突いてくるの？
定義文に含まれていない事柄を勝手に想像しても無意味だってことがわかるだろ？
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953 ：886[]：2015/09/14(月) 15:36:18.22 ID:yL+ySYiw - ダイアトニック音階とは，
イオニア音階・ドリア音階〜ロクリア音階・長音階・自然短音階の総称なんだよ
ダイアトニック和音とは，
上記のダイアトニック音階に共通して現れるtirtian chordのこと．
もちろん音階ごとに現れる音度は様々．
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954 ：886[]：2015/09/14(月) 15:49:22.51 ID:yL+ySYiw - 別に独自の理論なんて話してないじゃん．
すでにある概念について，定義しろって要請があったから，それに答えただけでしょ．
理論体系があっても，含まれる概念に厳密な定義がされてないケースは稀じゃない．
音楽理論はその最たるもので，じゃあ定義しろって言われた時，詰まっちゃう奴が多いってことだ．
定義ってのは，その場その場の要請によって内容が異なっていい．
だから，おばかちゃんのためには_>>946が役に立つこともある．
でも全音階 diatonic scaleという項目の中で，「正しくは全音階的音階という。」と書きながら，
「全音階的音階」の項目を立てていないのだから，「新音楽辞典」の程度も推して知るべしということだ．
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955 ：886[]：2015/09/14(月) 15:49:23.01 ID:yL+ySYiw - 別に独自の理論なんて話してないじゃん．
すでにある概念について，定義しろって要請があったから，それに答えただけでしょ．
理論体系があっても，含まれる概念に厳密な定義がされてないケースは稀じゃない．
音楽理論はその最たるもので，じゃあ定義しろって言われた時，詰まっちゃう奴が多いってことだ．
定義ってのは，その場その場の要請によって内容が異なっていい．
だから，おばかちゃんのためには_>>946が役に立つこともある．
でも全音階 diatonic scaleという項目の中で，「正しくは全音階的音階という。」と書きながら，
「全音階的音階」の項目を立てていないのだから，「新音楽辞典」の程度も推して知るべしということだ．
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957 ：886[]：2015/09/14(月) 16:19:35.44 ID:yL+ySYiw - ダイアトニック音階じゃなくてダイアトニックスケールだとか
イオニアじゃなくてイオニアんだとか，どうでもいいことばかり突っ込むんじゃねーよ
地名とか人名が名詞と熟すときは，形容詞形になんの．欧米語では．
ピタゴリアン・セオレムとか，ドリアン・スケールとか．
これを日本語にするときは元の名詞に戻すのが正式なの．
ピタゴラスの定理，ドリア音階
どうでもいいことを指摘して，実は知識不足とか，なさけねーなぁ
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958 ：886[]：2015/09/14(月) 16:25:50.59 ID:yL+ySYiw - おまえさんは，
料理通なら「イタリア料理」じゃなくて「イタリアン」て書いてよwww
って言ってるようなもんだ
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964 ：886[]：2015/09/14(月) 18:59:53.80 ID:yL+ySYiw - >>963
>>945-950の流れがあるのに，>>949
＞どういう不都合になると考えてるか，逆に聞きたいわ
に回答しないなんて．できないの？
ゔぉるの影に隠れて，さも傍観者のような振りをすんじゃないよ．
それなら何も書き込まないで逃げたほうがマシだ．
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968 ：886[]：2015/09/14(月) 20:32:35.85 ID:yL+ySYiw - >>965
IDでわかるからこそ，言ってるんだろ．
おまえ，いつだって逃げるよな_w
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989 ：886[]：2015/09/14(月) 22:40:53.18 ID:yL+ySYiw - _>>986
たのジャンルの理論はクラやジャズからの借り物ですから，
あまりいい気にならないでね．と説明しますが．
あと「お前」呼ばわりはお里が知れるよ，と，たしなめますね．
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991 ：886[]：2015/09/14(月) 22:45:48.02 ID:yL+ySYiw - ￥ていうか ID:se/XpMmFさんね
>>944に腹を立てたんかww
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993 ：886[]：2015/09/14(月) 22:59:19.34 ID:yL+ySYiw - よほど御立腹なのね．
そもそも>>986がおかしいのよ．言ってることが流れから遊離している．
もし俺がジャズに触れなければ「クラシックに特化したスレじゃない」と言うだろう．
仮にだよ ？ジャズ・クラシック・河内おんどに触れてたら，
「ジャズ・クラシック・河内おんどに特化したスレじゃない」っていうんだろ ？
難癖が内容を伴ってないよw
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994 ：886[]：2015/09/14(月) 23:01:46.34 ID:yL+ySYiw - そういう難癖つけたいだけで，中身のないレスだから，
>>989￥はちょっと外して回答したんだよ．皮肉を込めて．
こういうのをレトリックっていうんだ
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999 ：886[]：2015/09/14(月) 23:21:36.27 ID:yL+ySYiw - >>996
そういう音楽で>>886を表現するって何を求められてるかわからんわ
日本語勉強しろって連呼してるけど，
あなたは日本語を空回りさせずに，
自分の考えを生み出す訓練をしたほうがいいよ
あなたは何かを言いたい欲求があるだけで，いうべき内容がない．
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1000 ：886[]：2015/09/14(月) 23:23:24.16 ID:yL+ySYiw - 最後にもう一回かいとくな
＞ダイアトニックとは，完全5度なす7音の連鎖
これは流行る
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