- 【安い】Cort コルト【ギター】
156 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:34:50.19 ID:yU7AwR38 - Cortは既にギターを作り始めて42年の歴史があるからな。
今では世界一のギター製造メーカーである。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
157 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:38:37.16 ID:yU7AwR38 - 韓国だからとバカにしている間に、
日本のTV業界が韓国にボロ負けする時代になったのと同じで、
既にギター分野も韓国の天下になってしまった。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
158 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:40:22.44 ID:yU7AwR38 - 残念だが現実である。
今では有名ブランドのOEMとして、
世界一のシェアを誇っている。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
159 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:43:57.69 ID:yU7AwR38 - ギター製造の歴史も42年となると、
その品質を案じることも愚かである。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
160 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:45:10.51 ID:yU7AwR38 - なぜ日本の製品がほとんどメイド・イン・チャイナになったのか？
考えたみたらどう？
品質がアカラサマに落ちるなら中国で作ったりはしないよね。
日本で作ろうが海外で作ろうが同じ品質で作れるから
賃金の安い国で作るんだよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
161 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:47:12.09 ID:yU7AwR38 - 今や韓国の家電は
日本の家電メーカーが束になっても
全く追いつけないほど世界シェアを握ってしまったが、
それは日本から製造技術を学んだからだよ。
日本の企業から技術者をどんどん引き抜いて作り方を学んだからだよ。
作り方さえ学んでしまえばどの国の人間を使おうが
同等の物が作れるからね。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
162 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:48:32.69 ID:yU7AwR38 - 日本の液晶（シャープ製）
http://i.imgur.com/NMxPeRX.jpg
http://thehikaku.net/pc/toshiba/image/13v832/gaikan2.jpg
http://youtu.be/nBN9kXHag2Y?t=45s
韓国の液晶（LG or サムスン）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/459/95/N000/000/036/135360592139913120746_DSC06647_20121123023841.jpg
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
163 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:49:27.95 ID:yU7AwR38 - ギターは作り方を伝授しているので
日本製もインドネシア製も同じ品質です。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
164 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:51:10.48 ID:yU7AwR38 - 日本はギターに使う木材を輸入しています。
日本は円安なので輸入費用が高くつきます。
一方インドネシアは自国で木材が採れます。
つまり人件費が安く（日本の1/20）で済むだけでなく
材料も安く調達できるですよね。
つまり高品質なギターを作っても安く作れるわけです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
165 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:52:22.52 ID:yU7AwR38 - 日本製は人件費が高すぎるから
材料ケチって浮かすしかないんだろね。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
166 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:54:35.48 ID:yU7AwR38 - 日本製ギターはPUのみならず、
材質も相当にケチっていると思うから
バスウッドでも相当に軽い低品質な物を使ってると思うよ？
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
167 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:57:41.70 ID:yU7AwR38 - フレットにしても人間が溝切って
ハンマーでトントン叩いて入れてる訳じゃないですよ？
機械ですよ機械！
機械で作っているから精度が高いし、
製品によって誤差も出ないし、
安くて大量に作られるわけです。
日本だろうがインドネシアだろうが、
差なんて出ないですよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
169 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 12:59:55.43 ID:yU7AwR38 - しかもインドネシア人が勝手に作ってるわけじゃなく、
日本人の指導の元で作っているんだから
どこの国が作ろうが差の出ようがないです。
もしあると言うなら具体的に反論どうぞ。
塗装の品質？
そんなもの全くありませんよ。
塗装を見て、あ、これは日本だな…とか、
あ、これはインドネシアだな…なんて判る人は皆無です。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
171 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:02:15.39 ID:yU7AwR38 - 品質には違いがないのに、
PUなど目に見える部分は間違いなく差がある。
日本製にはランク下のPUが使われているですよ！
果たしてそれはPUだけでしょうか？
木材もランク下の物が使われていると考えるのが妥当です。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
173 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:04:16.42 ID:yU7AwR38 - 特にPUはギターの音質の差が如実に出る部分です。
そのPUに3流品を使っている時点で、
既にそのギターからは上質なサウンドなんて出ないですよ。
日本製は17万以上ださないと
一流メーカーのPUすら付かないです！
この現実が全てを物語っていますよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
174 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:07:11.17 ID:yU7AwR38 - 日本人が作ったという価値だけが欲しいなら止めませんが、
中味はインドネシア以下であることは間違いありません。
【インドネシア製】
賃金がべらぼうに安いので
その分、材料にコストを掛けられる。
要するに安くて質の高いギターが作れる。
【日本製】
賃金がべらぼうに高いので
その分、材料をケチって補うしか無い。
高い割に品質が低い。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
175 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:10:23.37 ID:yU7AwR38 - 【インドネシア製の場合／10万円】
・キルテッドメイプル
・エボニー指板
・PU/EMG
・アバロン入りのマルチバインディング仕上げ
http://www.ibanez.co.jp/products/images/feat2012_jp/290.jpg
【日本製の場合／19万5000円】
・メイプルトップを採用したギターはこれが最安値
・しかり指板はローズウッド
・PUは三流品
・バンディングも安物
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
176 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:12:47.55 ID:yU7AwR38 - インドネシア製ならば8万円だせば
一流メーカーのPUが付いたモデルが買えますが、
日本製だと15万5000円からになります。
インドネシアの安物（5万クラス）はみな自社製のPUですが、
日本製の10万〜15万クラスも自社製のPUを使っていることから、
両者がほぼ同じクオリティーであると想像がつきます。
PUのみならず木材の質も同じレベルでしょう。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
177 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:14:18.90 ID:yU7AwR38 - 要するに日本製から選ぶなら
20万円は出さないとまともなクオリティーの物は
手に入らないと言うわけです。
日本製で10万や13万程度はゴミレベルです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
178 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:16:14.19 ID:yU7AwR38 - エレキギターは木材だけでなく
PUが音に大きく影響するので
そこで大きくコストダウンしているエレキは
まともな音が出ません。
インドネシア製なら8万円でEMGが付きますが、
日本製の場合は18万5000円出さないとEMGは付きません。
賃金が19倍も違うのだから当然の結果でしょう。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
179 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:18:35.44 ID:yU7AwR38 - 日本製にこだわれば、
15万出しても三流品のPUしか付かない
レベルの低いギターしか買えません。
インドネシア製ならば10万円で超高級品が買えます。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
180 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:20:04.89 ID:yU7AwR38 - 【インドネシア製】
賃金がべらぼうに安い（日本の1/19）ので
その分、材料にコストを掛けられる。
結果、安くて質の高いギターが作れる。
【日本製】
賃金がべらぼうに高いので
材料をケチって補うしか無い。
結果、高い割に品質が低い。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
181 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:22:21.28 ID:yU7AwR38 - 日本製というありもしないブランド価値を重視して買うか？
それとも実質的な価値を重視して買うか？
前者は間違いなくアホです。
ギターの見る目も無い人間です。
20万円以上出す気で日本製を買うなら何もいいません。
10万〜15万で日本製を選ぶ奴は愚かです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
182 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:24:42.58 ID:yU7AwR38 - 【ギターの品質の見分け方】
ディマジオやEMGやセイモアダンカンなど
一流メーカーのPUが付いていないギターは間違いなく低品質モデルです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
184 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:28:14.74 ID:yU7AwR38 - >>183
三流PUを使ってるギターは
当然のことながら材質も三流品である。
ま、別段不思議でも何でもない話だ。
逆にいうと一流のPUを使ってあるギターは
他の部分にもコストがかけてある。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
185 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:31:27.19 ID:yU7AwR38 - 普及価格帯のギターも、高いギターも
付いてるパーツってほとんど同じなんですね〜。
木材の質が違うんだろうけど、
ヘタするとほとんど同じかも知れませよ？w
殆ど似たような品質のギターを作って、
一方は普及価格の値付けをして、
一方は20万30万の値付けをしているだけの可能性もあるのです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
186 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:35:02.69 ID:yU7AwR38 - 日本製は高品質だという証拠はどこにも無いんだから、
同じ品質だと考えるのが妥当でしょ？
少なくとも15万以下の国産は
PUもランク下の物を採用しているんだから
他の材料もランク下を採用していると考えるのが妥当。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
187 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:40:16.99 ID:yU7AwR38 - 論より証拠。
見えない部分を想像だけでマンセーするより
実際に見えている確かな部分に目を向けましょう。
↓
15万以内の国産品にはまともなPUすら付いていないという現実。
↓
しかし8万円のインドネシア産には一流PUが付いているという現実。
どう考えても国産15万の方がランク下ギターです。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
188 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:42:14.07 ID:yU7AwR38 - 賃金がインドネシアの19倍も高くては
15万でもまともなPU付けられないのも当然だと思うよ。
賃金が高い分、パーツでケチるしかないんだし。
当然PUだけじゃなく木材もケチってあるはずだ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
189 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:45:42.09 ID:yU7AwR38 - 証拠が無い場合は、
分析して語るしかないよね？
少なくとも分かっていることは、
国産15万以下はPUすらケチってあるという事実。
そして日本の賃金は19倍も高いという事実。
その事実から分析すると、
木材にもコストかけられないと考えるのが
自然な分析だよね？
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
190 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:48:08.70 ID:yU7AwR38 - 賃金はべらぼうに高い＋高価な材料を使う＝
べらぼうに高いギターになる。
そうやって作られたのが30万円クラスの国産ギターでしょ？
逆にいうと材料まで一流品を使えば、
日本じゃそれ以下の価格じゃ作れないよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
191 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:50:47.93 ID:yU7AwR38 - 少なくとも国産15万クラスの製品が
良い材を使っているという証拠は皆無だけど、
質の低い材を使っているであろう現実はあるよね？
現実に考えて、高い賃金＋高い材＝高いギターになってしまうんだから、
国産としては安い部類のギターでは材をケチるしか無い。
実際にPUはケチられているんだし、
その憶測は常識を逸脱してはいないよね。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
192 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:53:14.02 ID:yU7AwR38 - 後から一流メーカーのPUに変えるぐらいなら
最初から一流メーカーのPUが付いたギター買えばいいよね
それ以前の問題として、三流PUが付いてるギターは
他のパーツも三流品を付けてる可能製が高いって所が大問題。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
193 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 13:57:03.58 ID:yU7AwR38 - 5万円のギターも、30万円のギターも
作り方はどちらも一緒なんだよね。
さぞ30万円の方には音響的に優れた
高品質な木材が使われている（だろう）とは思うけど、
それだって本当の所は判らないよね。
少なくとも安物も高級品も見た目に大差はないわけだし。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
194 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:01:28.52 ID:yU7AwR38 - 30万円の方はブリッジが塗装皮膜の上ではなく、
ちゃんと木材に直接マウントされている…とか、
ヘッドがプラ板ではなく塗装になってる…とかに
なってるわけじゃないだよね。
安物の方はブリッジが鉄だけど、
30万円の方はステンレスやチタンに成ってるわけでもない。
高い木材（だろう）とは思うけど、
実際の所は判らないけど、
使われているパーツや製法に大差は無いことだけは間違いない。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
195 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:05:01.19 ID:yU7AwR38 - しょぼいパーツのついたランク下のギターを買ってから
後でパーツを取り替えても金はかかる。
だったら最初から上級パーツがついたギターを買った方が
絶対に得だと思う。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
196 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:07:12.59 ID:yU7AwR38 - 非日本製ギターだと、
賃金が安い国で作られている分、
贅沢なパーツが投入されていたりする。
きっと木材もより上級な物を採用しているだろ。
逆に日本は賃金がべらぼうに高いので
同じ値段のギターを作った場合、
パーツでコストダウンが図られている。
実質的にはランク下の安物なのだ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
198 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:10:34.63 ID:yU7AwR38 - >>197
ここの連中はそういうレベルじゃないので
そういうことを知らないんだよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
199 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:12:06.36 ID:yU7AwR38 - アウトレットは安いけど、
これは逆に考えると売れ残り製品なんだよ。
皆が店頭で試奏して、
あまり良くない個体が残っていく。
勿論、売れ残った個体なので何度も試奏され傷もついている。
それをアウトレットとして流すわけ。
だからあまり良い個体じゃないんだよな。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
200 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:14:07.07 ID:yU7AwR38 - 逆に言うと、良い個体は売れていくので
わざわざアウトレット価格で売る必要がないんだよ。
安い理由というももがあることを踏まえると、
お得…って訳ではないんだよね。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
201 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:17:04.43 ID:yU7AwR38 - 【国産プレステージ】
http://blog-imgs-40.fc2.com/k/g/j/kgjs/DSC03512.jpg
ひでーなコレは。
黒く見えるワッシャは厚みが1cmもあるから
残ったボディーの厚みなんてペラペラだよ。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
202 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:19:37.11 ID:yU7AwR38 - PUケチってあるのに、
他の部分はケチってないだろ…と考える人って
どういう思考回路してんだろ・・・。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
203 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:22:00.55 ID:yU7AwR38 - 国産一は超流とか・・・（笑）
国産はよっぽど職人が時間を掛けて作ってると思ってんだね w
そういう先入観が持てる人って幸せ者だと思うよ。
|
- 【情報共有】 ヤフオク審議会 88 [転載禁止]©2ch.net
375 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/14(金) 14:41:54.52 ID:yU7AwR38 - 即決落札したくせに、後から値切る奴がいたとか？
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
204 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:43:06.53 ID:yU7AwR38 - 後から交換できるとか出来ないとか
メーカーは作る段階でそんなこと考えちゃいないと思うけどね。
むしろギターの音を決定付けるPUさえもケチらなきゃならないほど
賃金がギターの価格を圧迫していると考える方が妥当。
つまり木材も三流品使ってる。
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
205 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:44:36.48 ID:yU7AwR38 - 日本のギター工場フジゲン
http://youtu.be/EGZV6_xpmts
インドネシアのギター工場
http://youtu.be/se4XIpmCHMQ
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
206 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:46:17.74 ID:yU7AwR38 - 【日本もインドネシアも品質は同じ】
＞星野楽器は2011年1月に、中級価格帯で高級品並みの品質を持たせた
＞新モデルのギター「プレミアム」を投入する。インドネシアで製造し、
＞日本人技術者が監修して品質レベルを確保した。
＞生産にあたり、韓国の協力会社のインドネシア工場内に専用ラインを設けた。
＞星野楽器の日本人技術者５人を派遣し、色出しなどの主要工程や品質管理、
＞現地従業員への指導を行う。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120101214cfag.html
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
207 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:49:43.86 ID:yU7AwR38 - 例えばYouTubeのトップページに
たまたま挙がっていたこの動画を聞いても
次元の違う音だもんな〜。
音のクリアーさとか、アタック感とか丸で別物。
https://youtu.be/_4NGjuzn-x4?t=3m54s
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
208 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:51:13.36 ID:yU7AwR38 - ギター板は耳のレベルが低い連中が集っていると思う。
だから俺がいくら常識的な話をしても
まるで理解できないんだよな〜。
お前らはもっと耳のレベルを高めた方がいいと思うぞ？
|
- 【安い】Cort コルト【ギター】
210 ：ドレミファ名無シド[]：2015/08/14(金) 14:53:32.31 ID:yU7AwR38 - 日本製だから音がいい…とか、
そんなありもしない幻想抱いてるお前らじゃ
上の動画に見られるような
クリアーで澄んだ音なんて分からないんだろうな〜。
動画からもレベルの違いがひしひし伝わってくるのに、
お前ら、そういう事に気づかないのか？
|