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63 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 07:25:44.30 ID:by7JOJ6E - てか一時転調て結論が出てるのにⅤM7に執拗に拘ってるヤシてなんなん？
>>54
逆にコードがいくらあっても調は特定できないと自分で言っちゃってるw
アホやなこいつ
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64 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 10:49:50.98 ID:by7JOJ6E - >>54
おまけに最後のDm7は簡易表示でそう書いてあるだけのことで正しくない。
（ここでDm7の５度音は弾けないでしょ。エクステンションで付加する場合はあるかもしれないけどね）
明らかにⅤの第1転回形（Ⅴ9）なわけで
だから（トライトーンは無いにしろ）導音ベースを伴ってでkeyを確定できるよ
こいつな
https://en.wikipedia.org/wiki/%E2%99%ADVII%E2%80%93V7_cadence
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67 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 11:05:07.95 ID:by7JOJ6E - >>66
>>35
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68 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 11:10:09.45 ID:by7JOJ6E - 調が特定できない例を挙げるのなら
Cmaj7-Em7-Am7とか書いときゃいいものを （草
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70 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 12:18:42.04 ID:by7JOJ6E - >>69
だったらエクステンション。
ⅲm7にナチュラル9ｔｈ付加するようなもの。
そこだけ見ていちいち調がわからないということではない
それと調が特定できないという話は別
木を見て森を見ずにならないように
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72 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 13:20:56.43 ID:by7JOJ6E - >>71
そんなのあたりまえ
だったら前後を提示しろ、という話
これは提示された範囲で調が特定できるかどうかの話
>>54の例はそれ（調の非特定性の提示）に失敗している、という話
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74 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 13:42:35.74 ID:by7JOJ6E - つまり
この場合、示された範囲にⅠとⅤ7の関係があれば、（前後に転調があろうが無かろうが）本人がどう駄々捏ねたところで調が確立している、という話
頭隠して尻隠さずとはこのこと
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78 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 14:09:43.91 ID:by7JOJ6E - >>77
だからそれはⅤ7かⅠ7分らんわけだろ.。
今は”示された範囲”での調不特定性の話だろ。
しっかりしろよ？
都合よく”曲全体聴かないとわかりません”なんて当り前のことを前提にするなよ 笑
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79 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 14:14:59.08 ID:by7JOJ6E - >>75
Ⅴ7 - Ⅰ
はい調特定できました
数の問題ではないね。
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81 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 14:23:40.77 ID:by7JOJ6E - てか随分Ⅴmaj7妄想に付き合ったけど、いい加減（転調しての）Ⅰmaj7でいいじゃん 笑
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83 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 14:32:34.63 ID:by7JOJ6E - idまでかえて大変だな
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87 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:08:24.43 ID:by7JOJ6E - >>84
君がはやく分別がつくようにアドバイスしてるつもりなんだが・・
ひとつは、理論的な”調の特定/確定”と作曲/アレンジの意味のコード進行アイデアは別の話
後者のような、機能定義が曖昧なコードをピボットにした転調方法なんていくらでもあるの。
それと”理論的な調性の確立”をちゃんと分別して話せるようになって頂戴。
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89 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:27:18.80 ID:by7JOJ6E - >>88
今は”示された範囲”での調不特定性の話だろ。
しっかりしろよ？
都合よく”曲全体聴かないとわかりません”なんて当り前のことを前提にするなよ 笑
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90 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:31:43.81 ID:by7JOJ6E - >>88
理論の話の上でその情報の多い少ないは関係ない。
提示されるか否かのみ。
それ以外は聴感上、知覚認知、アレンジの話。
あまり節操のない話は迷惑。
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92 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:33:13.42 ID:by7JOJ6E - >>91
>>90
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94 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:41:50.42 ID:by7JOJ6E - >>93
この進行の調を特定してみ?（勿論曲の一部）
Cmaj7-Em7-Am7-Cmaj7
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95 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:44:52.98 ID:by7JOJ6E - ＞＞93
理論の話の上でその情報の多い少ないは関係ない。
提示されるか否かのみ。
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96 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:49:11.65 ID:by7JOJ6E - >>93
”コード進行”で提示された範囲で”調性が提示”されてるか否か
という意味な
類推するのが苦手なようなので補足しとく
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98 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 15:57:00.04 ID:by7JOJ6E - >>93
このこーど進行で調の特定はできますか？（君ならできるはず)
曲はずっとこの繰り返しです。
G7/Cmaj7
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100 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:04:27.79 ID:by7JOJ6E - あら、できないのかしら
困ったわねえ
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102 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:12:55.62 ID:by7JOJ6E - やれやれ
もっと面白いやつかと思ったのに
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104 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:19:45.85 ID:by7JOJ6E - >>103
Dm7-G7-Cmaj7
のkeyがなんのか分るようになれば自ずとわかるさ
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109 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:36:34.13 ID:by7JOJ6E - 自演がひどいな
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110 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:40:17.23 ID:by7JOJ6E - >>108
sakamotoでその進行はビハインド～だと思ったけど
Dm7 omit 5だねスマートでかっこいいし
これはⅤの転回
理論をこじつけた所で聴感上そうなる
違う曲ならリンクよろ
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111 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:42:51.11 ID:by7JOJ6E - >>105
自演乙
この流れって
前スレlccのくだりで
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1421133151/630-647
だったらトニック（Ⅰ）にlydianスケールを充てて
だったらⅤはmaj7だよね（この時点で既に勘違い）
という初心者のお粗末な勘違い（ネタ?）から始まっているんだよ
ネタの土台が既に誤ってるのにそれに拘ってもしょうがない
630 ドレミファ名無シド sage ▼ 2015/07/21(火) 18:34:23.57 ID:aYs3G2wl [2回目]
ジョージラッセル的にはⅣがトニックなんかね？
638 ドレミファ名無シド sage ▼ 2015/07/21(火) 22:31:47.98 ID:oDdFZfIg [2回目]
話豚義理ますがⅤM7みたいなのありますよね?
どう解釈しますか？
639 ドレミファ名無シド sage ▼ 2015/07/21(火) 22:56:05.33 ID:8yhqfke0 [2回目]
部分店長してます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
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112 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 16:43:03.55 ID:by7JOJ6E - スレ移転後
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1439162522/9
Ⅴmaj7を使ってる具体例ってある？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1439162522/12
どう考えてもⅤmaj7としか解釈できない例があれば知りたい
というだけの話
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113 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 17:00:24.11 ID:by7JOJ6E - >>106
では「情報多い方がkeyは特定しやすいだろう」
は否定されましたね
因みに正解はロ長調でした
残念でしたww
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115 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 17:19:54.93 ID:by7JOJ6E - >>105で曲全体が前提だとか戯言かいたのはどこのどちらさんだったかね？
>>98ではこれが全体、と明示してあります
>>104ではどこにもそんなこと書いていませんよ？
これが理論です。
あなたに付き合っただけの話
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116 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 17:22:14.19 ID:by7JOJ6E - >>114
間違ったのかな？と思っただけ
違うなら訂正してくれればいいだけの話＞ビハインド～
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118 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 18:20:32.02 ID:by7JOJ6E - >>117
先ずもって、これは曲あてクイズじゃないだろ
で、キーはEbだとジャッジした(またもおまえの勘違いか？ウンザリ）
俺がキー判定というのは”特定範囲”の話な
特定範囲に曲全体が含まれていようがいまいが関係ない
その大前提を設定せよ、ということ
「この範囲で調は特定できるか否か」
「実は違いました～」じゃねえんだよ
イントロクイズやってるわけじゃないのよ
といっているのだね
くだらん屁理屈考える間に少しは勉強しろよw ぼくちゃん
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119 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 18:26:14.74 ID:by7JOJ6E - てか
>>98の質問にぐらい答えられるようになって書けよ
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121 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 18:36:53.68 ID:by7JOJ6E - >>98に答えてごらんw
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123 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 18:56:12.28 ID:by7JOJ6E - 別に気にならない
>>98に答えてごらんw
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125 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 19:10:31.08 ID:by7JOJ6E - 先ず>>98に答えてごらん
すべてはそこからはじまる
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127 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 19:23:39.65 ID:by7JOJ6E - だったらいちいちレスするなよw
>>98に答えてごらんw
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130 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 19:39:57.79 ID:by7JOJ6E - いやあ、じゃねえよw
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133 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 19:52:00.17 ID:by7JOJ6E - 自演気持ちわるい
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135 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/08/12(水) 19:53:39.50 ID:by7JOJ6E - >>98に答えてごらん
最後は自演で逃げかw
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