トップページ > 楽器・作曲 > 2015年06月20日 > JVHST6po

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ドレミファ名無シド
【チューブ信者】VS【モデリング信者】17バカセお断り [転載禁止]©2ch.net
ギターの木材について語るスレ16

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204 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 15:58:05.16 ID:JVHST6po
>>200

ギターがまともに鳴らないほど
丸いピックでホモピッキングしているホモジャズ君、
そろそろピックの選択を誤ったことに気づけたかい?

君が巻き弦の鳴り(しかもそんなものは存在しない)と
勘違いしているのは、軽いギターにバカみたいに太い弦を張ったから
暴れてブーミーになってるだけのことだよ?
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205 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:03:30.60 ID:JVHST6po
この歪みもそれと同じ現象なんだよ。
https://youtu.be/4U0f9bnsJu4?t=4m17s

この人はきっとヘビーなピックで
弦を強く弾きすぎているんだろうな〜。
弦を強く弾く人はそれだけPUを下げなきゃいけないし、
バスウッドは音が暴れやすいので尚更である。

そうしないとこんな風に限界を超えた汚い歪みになってしまうんだよ。
もしホモのギターで歪ませてもやっぱりこんな風になると思うよ?
PUからアンプから全てのセッティングが悪い例。
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206 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:07:09.87 ID:JVHST6po
ボーカールでもいるだろ?
口にマイクが触れるほど近づけて歌うわから
声が割れちゃってる人が。

それのギターバージョンが上の音なんだよ。

大きな声を出すならマイクを離す…。
大きな音を出すならPUを下げる…。
要するに過大入力が起きちゃってるってこと。
あの汚い歪みはそういう音。
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207 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:17:27.79 ID:JVHST6po
EVH WolfgangはPU高は固定だの、
PUの出力は低いだのと言ってる人がいるけど、
PU高ってのは弦高との兼ね合いだってことすら
気づいていないんだろうな〜。

EVH Wolfgangの弦高が高すぎて困ってる人の話が載ってたけど、
その人は6弦12Fで何と3.5mmもあったそうです。
そしてもう1人は2mm。

つまり1.5mmも開きがあったわけですが、
これではPU高が全く同じだとしても、
実質的にPU高が1.5mmも違うってことなんだよね。
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208 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:20:36.31 ID:JVHST6po
PUってのは、高すぎると暴れて濁る。
弦高が低すぎても暴れて濁る。
強く弾きすぎても暴れて濁る。
太い弦を張りすぎても暴れて濁る。
ゲイン上げすぎても暴れて濁る。

しかしその元を辿ると、
結局は入力であるPUに端を発しているんだよ。
そこを下げれば全てが収まる。
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210 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:53:19.99 ID:JVHST6po
>>201
>モデリングは便利だが

便利は時に音を上回ると思うよ?
チューブ信者は視野が狭いから音の優劣しか頭にないんだろうけど、
いくら音で勝っていても不便じゃ実用上、色々と困るからね。

実アンプなんて実際、家で弾けないよ?
君らは休みの日だけアンプで弾くの?
夜なんて弾けたもんじゃないしね。
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211 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:55:15.44 ID:JVHST6po
チューブ VS モデリングってのは
音だけを比較してるわけじゃないんだよ?

音だけなら実アンプの勝ちに決まってるんだし…。
と言ってもそれはアンプ直の生音を比較した場合であり、
マイクを通して勝てるわけではない。

ここは重要なポイントだと思う。
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212 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:57:45.40 ID:JVHST6po
しかも!それは同クラスのアンプを比較した場合の話であり、
いくら実アンプでも、そのアンプそのものがチープであれば、
モデリングにすら負け兼ねない。

要するに、音で有利と言っても、限定的な環境においての話であり、
いかなる場合にも言える話ではないと思う。
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213 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 16:59:47.93 ID:JVHST6po
そんな1例を上げると、
例えば夜ギターを弾くとする。

実アンプならば、
ギターの生鳴りが聴こえてしまうほど、
ボリュームを下げなければ弾けないだろう。

しかしモデリングならば、
大迫力のハイゲインサウンドで
ギターが弾けてしまうのである。

つまり、状況が違えば、
音の優劣はいとも簡単に逆転してしまうのである!
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214 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:02:20.20 ID:JVHST6po
チューブ信者はしきりに「アンプ直の音」ばかり持ち出すのは、
そういうレアケースでないと勝てないからだとも言える。

レコーディングやプロのコンサートでは
アンプの音とはマイクを通した音であり、
それ以外のアンプの音というのは存在しない。

それこそがメジャーケースであれ、
アンプ直の音はレアケースでしかないのに、
信者はそんなレアケースだけを前提に語っているのだから
呆れてしまう。
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216 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:04:49.85 ID:JVHST6po
アンプを鳴らすと言っても様々なケースがあり、
単一事例だけを持ちだして語れる話ではないのである!
そんな当たり前のことも、当たり前に理解していないのが
チューブ信者という連中なのだ。

録音するケースも1つであり、
家で弾く場合も1つのケースであり、
様々な状況があることを、チューブ信者は無視しているのである。

なぜなら、そういう状況を無視しなけれえば、
立場が悪くなることを知っているからだ!
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217 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:05:47.54 ID:JVHST6po
>>215

バカですか?
落ちないなら何でBASSノブだけ
わざわざ1/4も下げてるんだよ!
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218 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:07:30.08 ID:JVHST6po
あの動画で弾いてる本人も、
ちょっとこれは低域が暴れちゃって酷いな…と
分かっているからBASSノブを下げたんだよな。

酷いってことが分からないのはお前らだけだ!
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220 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:11:02.39 ID:JVHST6po
>>219

実質的に下がらないものなら
何で下げてるのか説明してみろ!
それが出来ないなら負けを認めろ!
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223 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:17:56.61 ID:JVHST6po
動画の人も、本来ならフルテンにしたかったんだろうけど、
もう低域の暴れが酷すぎちゃって、
そんな状態じゃとても動画に出来ないと思ったんだろうな〜。

そこで仕方なくBASSツマミだけ1/4落としたと…。
あの音を聴けばこのぐらいのことは容易に分析できる。
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225 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:22:27.46 ID:JVHST6po
エディーのアンプは特別に改造された物だから、
フルテンが可能になっているのに、
それを一般のアンプでやればどうなるか…。

結局は暴れて酷い状態になってしまうという
良い例があの動画にも表れていると思う。

結局は酷すぎてフルテンにはできず、
やむおえずBASSを下げたと…という落ち。
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227 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:25:14.14 ID:JVHST6po
ああいう下品な歪みは
既にピックの段階から始まっているんだよな〜。

薄いピックで弾けば抑えられる暴れも、
ヘビーなピックで弾けば暴れてしまう。

普通はそれに応じてPU高を調節する必要があるが、
それもままならない…となれば、尚更である。

アンプもアンプだが、
既に入力段階で歪みが生じちゃってることぐらい
あの音源からも容易に分かる。
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229 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:28:37.80 ID:JVHST6po
>>228
>マーシャルはフルテンがフラットな

バカ丸出しですね〜。
0がフラットだぞ!
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230 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:29:34.10 ID:JVHST6po
普通のアンプはセンターがフラットだが、
オールドMarshallはゼロがフラット。

こんな基礎的なことも知らずに、
10がフラットだと思ってる無知が、
大口叩いて知ったかぶりしているのが2chなんだよな。
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231 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:32:15.80 ID:JVHST6po
ま、それ以前の話として、
EVH Wolfgangに替えてからのエディーの音は
ハッキリ言って褒められたもんじゃない。

エディーソロ
https://youtu.be/jw8kzmDtK3s?t=2m50s
エディー刻み
https://youtu.be/jw8kzmDtK3s?t=8m9s
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234 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:35:07.43 ID:JVHST6po
>>232

お前はどうしようもない無知。
IDが変わることをいい事に、
平然と知ったかぶりを繰り返しているんだろうけど、
典型的な屑2chネラー。
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235 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:36:31.25 ID:JVHST6po
知識もない。耳もない。
2chはそんな連中の巣窟。

正しいことを言う者が叩かれ
無知/無能がデタラメを吹聴しているのが現実。
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239 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:41:36.54 ID:JVHST6po
>>237

10がフラットだとか、
とんでもないことを言い出すバカがいるのが
2chという場所である。
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240 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:42:43.55 ID:JVHST6po
>>238
>キチンと使ったヤツの意見に耳を傾けろ!

お前はあいつらの戯言を真に受けてりゃいいさ(笑)
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242 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:45:03.31 ID:JVHST6po
>>241

チューブ信者じゃ
こんなピロピロを録るのも一苦労なんだろね(笑)

http://twitsound.jp/musics/tsMc29RRX
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243 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:48:27.03 ID:JVHST6po
モデリングなら、
録音するのにマイク立てる必要もなければ、
何を準備する必要もない。

ギター持ってきて、
ケーブル挿すだけのことだもんな〜。

気楽に良い音で鳴らせる環境って
すごく大切なことだと思う。
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245 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:52:54.17 ID:JVHST6po
もしチューブ信者が録音するとなると
準備が大変だからこそ、
しっかり練習して、意気込んだ録音になるんだろうね。

音を聞かせると言うよりも、
必死に練習して覚えた演奏を聞かせる感じに
なってしまうんだよね。

その点、俺なんてボタン1つ押すだけの話だから、
もうほんと場当たり的に弾いてPUしてるだけだもんな〜 w
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246 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:53:54.82 ID:JVHST6po
>>244
>トーンつまみは下げりゃ効くと思ってるのねww

はやく「BASSノブだけ落としてる理由」を説明してくれないか?
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248 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:55:07.54 ID:JVHST6po
>>244
>オールドマーシャルのセオリーのボリュームを上げないとダメ という理屈を

あの話はオールドだとか、マーシャルだとか
何の関係もない話だぞ?
お前さんはもっと読解力を身につけた方がいいぞ!
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249 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:55:48.33 ID:JVHST6po
>>247

自分の説明と、
現実が全く結びついていないことに
気づかないのかね?

早く説明してくれよ!
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252 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:59:12.82 ID:JVHST6po
俺がもし実アンプユーザーなら
音源なんてPUしないもんな〜。
だって面倒だもん(笑)

簡単かどうかは、
不可能を可能にするぐらいのパワーがある。
決して軽視は出ない重要な要素だと言える。
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253 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 17:59:53.32 ID:JVHST6po
>>250
>あれはどう考えてもオールドといった古いアンプだバーカww

もう1度、ローリーの動画を見直してみれば?
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254 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:00:32.88 ID:JVHST6po
>>251
>おしえねーよw

プ(笑)
いい加減に謝罪したらどうなの?
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256 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:03:06.45 ID:JVHST6po
簡単=楽
難しい=面倒くさい

簡単に楽にそして良い音が出せるモデリング。
良いモデリングさえ使えばそんな夢のような環境が
手に入るんだよね。

音を出すのに時間の制約もないし、
場所の制約もない。
しかも録音もワンタッチ!
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257 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:05:03.08 ID:JVHST6po
>>255

どうみても
ファビョってるのはお前さんだろ…。

フルテンがフラットだとか言って大恥さらし、
動画の人がBASSを下げてる理由も答えられずに逃げまくり…。
おまけにROLLYの動画を見ても勘違いしてるし。

バカの無知ならROMってりゃいいのに。┐(´ー`)┌
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266 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:26:35.51 ID:JVHST6po
>>258
>オレvsチューブ信者、みたいなのやめてくんない?

俺1人を目の敵にしてる奴らがいるからね w
俺はモデリング派の1人として利点を主張してるに過ぎないのに、
チューブ信者は内容で争うとはせず、
個人攻撃ばかりするんだよ。
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268 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:30:15.00 ID:JVHST6po
>>259
>歪ませるのならフルテンで使うことが前提のようなアンプだよ
>アンプの出音が歪んじゃったらもはやトーンなんか効かないよ

へ〜フルテンで歪んだ状態がフラットなんだ〜 w
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270 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:31:11.43 ID:JVHST6po
>>264
>バカセの無知晒させて

じゃあ、お前が無知を晒しちゃダメじゃないか!(笑)
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271 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:32:39.54 ID:JVHST6po
>>265
>フロントPUで弾いてるからそんなものじゃないの?

ま、勘違いしてしまうのも無理はないと思います。
まるでFrontで弾いているかのような
ボワボワした汚い歪みですからね。

でもあのギターはあのポジションでリアなんですよ?
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272 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:33:43.78 ID:JVHST6po
>>267
>多分そうだと思う

あー、また無知を晒してしまったね!
EVH Wolfgangはレスポールとスイッチの位置が逆なんだよ!

お前、どこまで無知なんだ!?
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276 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:37:37.87 ID:JVHST6po
フロントPUで弾くと、
弦の振幅が高まる分、音量は上がる。
つまりPUはより大きな音を拾ってしまい、
濁った音になりやすい。
その濁った音をアンプで増幅すれば更に汚い音になる。

だから、この動画がフロントPUで弾いたような音に聴こえるのも
無理はないが、そんな勘違いをするってことは、
これがPUに起源する問題だと言うことを認めてるようなものだ!

https://youtu.be/4U0f9bnsJu4?t=4m17s
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278 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:38:10.47 ID:JVHST6po
>>273
>そうだよー アンプ内部はフラットだよー

歪んだ状態がフラットだと?
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280 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:39:21.37 ID:JVHST6po
>>275
>根拠の無いバスウッドの音の特性をカキコしてみろ w

あの動画の音の酷さを目の当たりにして
バスウッドがいかにダメ材であるかが分かっただろ?
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282 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:44:19.26 ID:JVHST6po
>>277
>でもせっかくのモデリングなのに音が似てないし

上のピロピロ音源は
別にエディーサウンドを真似たわけじゃないです。
高いギター買うぐらいなら
フェイザーの1台でも買った方が良い音になりますよ〜という
アドバイスの為にPUした音源です。
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283 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:45:37.43 ID:JVHST6po
>>277
>指が動いてないような気もします

http://twitsound.jp/musics/tsCukrXrb

こちらは速く弾きすぎた失敗音源ですが、
あなり速く指を動かしすぎちゃうと音が繋がって、
おかしな音になってしまうですよ?

なのであのぐらいの速さが無難なんです。
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285 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:48:17.07 ID:JVHST6po

音が繋がってしまったボツ音源ですが、
サウンドはしっかりエディーになってますね!

こんなエディーサウンドを簡単に
作れてしまうのもモデリングならではわです。
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288 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:51:03.80 ID:JVHST6po
実アンプでこんなエディーサウンドを出すって
結構な難易度ですよね〜。(>>283)

難易度が高いから結局は出せない人が殆どでしょ?

リアルアンプを使いながらも
リアルなエディーサウンドが出せないって
何だか皮肉な話ですね(笑)
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292 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:52:35.02 ID:JVHST6po
>>286
>ホモジャズさんに弦の鳴りを指摘されて気にしてるんだぁ♪

ホモジャズああいう汚い低域を
巻き弦の鳴りだと思っているド素人なんですよ?
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294 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:55:06.94 ID:JVHST6po
>>291
>ウジャアアアアってやってるだけですよん♪

速く弾きすぎると
ああいう現象が生じてしまうですよ?
弾いたとおりに聴こえているのは最初の部分だけです。

あとはおかしくなってます。
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295 :ドレミファ名無シド[]:2015/06/20(土) 18:56:52.15 ID:JVHST6po
具体的に言うと最初の3秒までが弾いた通りの音。
4秒からは速すぎて音が交渉して
おかしく聞こえてる部分。
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