- シールドは値段や材質で音に違いは本当にあるのか 4 [転載禁止]©2ch.net
939 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:00:32.00 ID:gWVoXU57 - 例えばこんな従来の音源と比べると、
情報量の違いみたいなものを感じるよね。
http://twitsound.jp/musics/tsC9EYKja
古い方が情報が間引かれてる感じっていうか
あまり複雑な部分までエミュレートできていない感じ。
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942 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:03:12.34 ID:gWVoXU57 - >>938
バスウッドは音に深みがないから
リバーブの乗りが悪くて
基音とリバーブが分離しちゃうって感じで
凄く馴染みが悪かった。
それと同じような現象が、
モデリングの優劣にもあって、
良いモデリングの方がリバーブの乗りがいい。
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946 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:09:18.69 ID:gWVoXU57 - 最近手に入れたまた別の製品（935下段のヤツ）は、
リアルにはリアルなんだけど、
何となく今までにあった艶が削れれちゃう感じなんだよな。
従来のモデリング（939と同じヤツ）艶感に注目
http://twitsound.jp/musics/ts44eHpJV
http://twitsound.jp/musics/tsx4SVqDH
でもこうやって聴くと従来の奴もかなりのレベルだよね。
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949 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:12:52.14 ID:gWVoXU57 - 艶が乗ってると、
まるでコーラスを軽く掛けたような
まろやかな風味が出るんだよね。
この音源にも艶が乗ってる。（従来のモデリング）
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
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950 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:15:16.60 ID:gWVoXU57 - こういう艶ってのは、
モデリングのグレードの違いによっても生じるし、
ケーブルのグレードでも違ってくるんだよね。
平たく言うと、本物のアンプには艶があるけど、
モデリングって艶が出にくいんだよ。
出にくい環境で艶を出してる所が俺の凄い所（笑）
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952 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:18:13.03 ID:gWVoXU57 - この艶の有無も、
ニセモノを本物らしく見せる上で
凄く重要な要素なんだよね〜。
俺は本物とニセモノを聴き比べて来て
そういうことも見抜いてるわけです。
見抜けないと始まらないからね。
見抜いた上で「じゃあどうすれば艶が出せるか？」
それは企業秘密ですが、そんなことも俺は知ってる。
大口叩いてるだけの能なし連中と違う所なんだよね（笑）
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953 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:21:15.87 ID:gWVoXU57 - この艶って奴は、
安いギターを高いギターに見せる上でも重要で、
とにかく良いギター、良いアンプ、良いケーブルには艶がある。
艶を出さないことには、良いサウンドにはならない。
ニセモノを本物に見せる上で絶対に欠くことが出来ないのが艶です！
俺は永きに渡る研究で、
安物ギター／モデリングでその艶を実現したのである！
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957 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:27:20.13 ID:gWVoXU57 - これなんかも凄く艷やかだよね〜。
http://twitsound.jp/musics/tsfvsYCxO
これはエフェクターを駆使して作ってる艶だけど、
良いケーブルはこういう艶感が天然で発生するんだよ。
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958 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 00:29:15.84 ID:gWVoXU57 - とにかく艶、艶、艶。
君らにまた大きな情報を与えてしまったね！
じゃあまた明日〜。
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- 10万のギターも30万のギターも音は変わらない 150万 [転載禁止]©2ch.net
184 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 19:43:05.87 ID:gWVoXU57 - >>165
やっぱり口だけ番長で、
巻き弦の鳴りなんて出せないんだ？
音源UPを求められたから逃げるしか無いんだね？
正々堂々と戦わないことが君らの必勝法だもんね（笑）
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977 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 19:45:50.80 ID:gWVoXU57 - >>969
>バカセは意外にも自分で録音して上げている
そんな当然のことを意外に思うって、
お前らどんだけ歪んだ世界に住んでんだ？（笑）
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186 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 19:52:31.61 ID:gWVoXU57 - >>185
シールドスレと間違えてやんの。
アホですねー。
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980 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 19:57:10.12 ID:gWVoXU57 - 昨日の続きになりますが、
では、どうやったらプロの音が出せるのか？
自分の成果がどれほど出ているのか？
それらを知るには、
プロのバッキングと自分の音を重ねて見れば
ハッキリするわけです。
自然に馴染めば自分の音も中々のレベルに来ている証拠です。
逆に不自然ならばプロとは程遠い音が出ている証拠。
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982 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 19:58:39.37 ID:gWVoXU57 - そんな自己確認も念頭に、試しに重ねてみたのが、
これらの音源だったのです。
http://twitsound.jp/musics/tsqBqSP3e
http://twitsound.jp/musics/tsJutpfNk
http://twitsound.jp/musics/tsYZIjc20
やってみて、自分の音作りのレベルは
中々のレベルに来ていることが分かりました w
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983 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:02:45.04 ID:gWVoXU57 - 上の動画は、演奏自体、
誰にでも弾ける簡単なレベルですが、
音さえ良ければカッコよく映るんですよね〜。
俺が昔感じたように、
プロは簡単なフレーズを弾いてもカッコイイんです！
その謎はやっぱり音なんですよ。
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986 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:05:57.51 ID:gWVoXU57 - リンク切れのヤツはこれ
http://twitsound.jp/musics/ts4Z4p4RP
俺が昔、「プロがカッコイのは演奏というよりは音」では無いのか？
と分析して、やっぱりその認識に間違いは無かったと感じています。
逆に言うと、演奏がそれなりでも、
音がダメだと全てダメに見えてしまうと思います。
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988 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:11:18.87 ID:gWVoXU57 - それほど音というものは重要なんですよね。
俺がプレイよりも音に惹きつけられるのも
そんな奥深さを感じるからです。
前置きが長くなってしまいましたが、
そんな音作りで軽視できないのがケーブルなのです！
やっとスレタイと結びつきました w
良い音を作るには、良いケーブルから。
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188 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:13:04.51 ID:gWVoXU57 - これらの音源を聴いて、
安ギターで弾いていると分かる人が
どれほどいるでしょうか？
http://twitsound.jp/musics/tsqBqSP3e
http://twitsound.jp/musics/tsJutpfNk
http://twitsound.jp/musics/ts4Z4p4RP
ギターの値段って思っている以上に
重要では無いと思います。
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991 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:16:24.87 ID:gWVoXU57 - プロは簡単なフレーズを弾いてもカッコイイ…。
それは何故なんだ？素人が弾いた場合と何が違うんだ？
そんな疑問が音への葛藤の始まりでした。
素人とは音のクオリティーが違うから…という答えは
直ぐに出せたものの、じゃあ具体的に何が違うだ？ってことが
謎だったわけです。
勿論、ギターも機材も違います。
では、具体的にギターのどこがどう違うんだ？
機材の何がどう作用して違いを生んでいるのか？
次々深まる謎が俺を音の虜にしたのです。
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992 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:18:54.30 ID:gWVoXU57 - 深まる謎への探求で、
案外、ギターの値段は関係ないんじゃないのか？という
思いがフツフツと湧いてきました。
ギターの音で重要なのは機材の方なんじゃないか？
何となくそんな手応えのようなものを感じていたのです。
実際に安いギターを買って見て、
その仮説は決して間違えでは無かったと感じています。
勿論、ジャンルによってはギターの質は問われるでしょう。
しかし上に挙げたような音を作る場合においては、
あまり重要では無いことが分かりました。
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993 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:21:50.32 ID:gWVoXU57 - もしギターの値段が重要ならば、
プロの音と合わせた時にもっと不自然に
なっていたことだと思います。
逆に、いくら高いギターを使っても、
音作りがダメならば不自然になっていたことでしょう。
そう考えると、ギターの値段というのは
それほど重要な要素ではなく、
音作りでいとも簡単にカバーできる要素でしか無いと思います。
下手をするとギターよりも、
ケーブルの品質の方が重要かも知れません w
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994 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:25:07.50 ID:gWVoXU57 - プレイ！プレイ！練習しろ！しろ！言う人がいますが、
音作りがいかに重要であるかが
少しは分かって貰えたでしょうか？
俺はその音作りの方を重視しているわけで、
決して、何もやっていないわけではないのです。
勿論、両方重要であることは間違いはないのですが、
プレイだけに傾倒していても、
決してカッコよくはプレーヤーにはなれないと思います。
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995 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:27:45.34 ID:gWVoXU57 - 単純な人ほど、モデリングよりも本物のチューブ！
プロがチューブなんだからそれを真似るのが近道だと考えるでしょう。
でも、俺はそうは思っていないです。
プロの音に近づけるには、むしろ本物にこだわるよりも、
モデリングの方が近道だと考えています。
その読みが決してズレてはいないことは
上の音源を聴いて見ても分かるのではないでしょうか？
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996 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:30:40.09 ID:gWVoXU57 - プロは高いギターを使っているし、
プロはチューブアンプを使っているから、
それを真似してみたものの、
大した音で録れなかった…という人は多いのではないでしょうか？
CDだの何だのとケチを付けている人もいますが、
ギターの音は必ずしも生が重要とは言えないわけで、
事実、我々はプロが録音した楽曲に親しんでいるのだから、
それを否定するほは愚かです。
生の音を聴いていることより、
CDの音を聴いていることの方が100倍時間が長いのですから。
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997 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:33:17.38 ID:gWVoXU57 - プロと言うのは、
環境や技術まで含めてプロなんですよね。
プロの集団の中で音が作られているわけで、
それを個人でやろうとした場合、
果たして本物の機材が有利なのか？ということなのです。
中途半端にプロの使っている物を真似るよりも、
いっそ柔軟性の高いモデリングにゆだねてしまった方が
結果的に良い音になるのでは？と考えたわけです。
上っ面だけ真似てもプロの音は出せない…。
それを分かっているのです。
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998 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 20:35:50.50 ID:gWVoXU57 - 高いギターや本物チューブを
揃えることが重要ではない…。
プロの音の本質はもっと別の所から生み出されている！
自分の鋭い感性がそう悟っていたのです。
その本質はむしろモデリングを使った方が作りやすい。
少なくとも自分の環境においてはそれは正論だと思います。
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71 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 21:10:54.53 ID:gWVoXU57 - モデリングと言ってもピンキリだしな。
音の悪い製品はとことん悪いし、
良い製品は凄くリアル。
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73 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 21:54:24.52 ID:gWVoXU57 - プロのCDはマイキング後だし、
プロのライブもマイキング後の音なんだよな。
そう考えるとマイキング無しこそがニセモノの音だとも言える。
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4 ：前スレの続き[]：2015/06/03(水) 22:00:22.18 ID:gWVoXU57 - 俺はギターを弾くことよりも、
そんな疑問への探求をしている方が楽しいのです。
これもまたギターの楽しみ方の1つだと思います。
所詮は趣味なのだから、
必死に練習してギターを上達しても意味がないですし、
自分が関心の湧く方に時間を割いて何が悪い…という感じです。
弾きたい奴は弾けばいい。
しかし皆が同じ方向を向いていたら世の中発展しませんよ？
誰もがギターやボーカルを目指したら
バンドが成り立たないのと同じことです。
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5 ：前スレの続き[]：2015/06/03(水) 22:11:19.29 ID:gWVoXU57 - そんなプロの音への探究心に
必要不可欠なのが耳であり分析力です。
そんな鍛錬がケーブルの方向性を
聴き分けられる能力に繋がっていると思います。
若干違うかな〜？程度の差ではありません全然違います。
洗脳だのプラシーボだのでは決してありません。
印字さえ必要ありません。
自分に出来ないことをウソだと決めつけるのは
情けないことだと思います。
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75 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:13:50.73 ID:gWVoXU57 - >>74
実際そうでしょ？
CDの音も、ライブの音、YouTubeの動画の音も
全てマイキングされた音です。
つまり、世の中に溢れている音は、
全部マイキング後の音なのだから、
それを否定してどうすんの？ってことです。
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76 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:16:20.62 ID:gWVoXU57 - アンプの音を直接聞かせるような小規模ライブを
基準に語っているとするなら、
それこそズレた認識だと思いますがね？
マイキングした音なんて求めてない…と語っていますが、
求める・求めないはともなく、
マイキングした音が基本だということを認識しておくべきです。
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78 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:24:39.14 ID:gWVoXU57 - >>77
貴方が個人的に何を求めているか？なんて
ちっさい話はしていませんよ？
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80 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:28:26.71 ID:gWVoXU57 - 実際問題、音を人に届ける為には
CDであれライブであれマイクは不可欠です。
事実上それがギター＆アンプの音なのです。
一部のマイナー事例を持ちだして、
さもそちらが主流であるかのように勘違いしているアホは
気持ち悪いのでレスしないでください。
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82 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:29:27.83 ID:gWVoXU57 - >>79
俺のレスにリンク張って
書き込みしたのはお前だボケ！
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83 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:32:15.88 ID:gWVoXU57 - つまり。モデリングが
マイキング後の音であっても何ら問題はないと言うか、
そうじゃなきゃニセモノになってしまいます。
マイキング後の音が主体なのだから、
マイキング後をエミューレートしなければ、
別途マイキングまで必要になってしまい、
利便性が大きく削がれます。
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85 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:35:00.86 ID:gWVoXU57 - 事実、プロ達もKemperやAXEなどを使い始めており、
マイキング不要の手軽さを買っている所も大きいと思います。
モデリングがマイキング込みだからこそセッティングも楽で、
そして常に同じ音が出せるという、
音質面での優位性すら享受できるのです。
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86 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:35:47.51 ID:gWVoXU57 - >>84
気持ち悪いので俺にレスをしないで下さい。
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87 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:40:27.19 ID:gWVoXU57 - Kemperスレからのコピペです。
↓
960 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2015/06/02(火) 17:33:49.66 ID: mSpnzwHA
このレベルの機材が20万なら安いと思うよ、
パワーアンプ内臓のを買ったけどライン出しでクソいい音なので
いらなかったかなとやや後悔してる
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88 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:44:30.51 ID:gWVoXU57 - Kemperはキャビを鳴らす為のアンプ内蔵タイプと
ライン専用モデルとがあるわけですが、
上の人は一応アンプモデルを買ったものの、
キャビを鳴らさずともラインで十分いい音が出せたので
後悔している…というわけです。
20万と書いてありますが、Kemperは20万では買えません w
LINEモデル25万／アンプ付きで33万ほどです。
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90 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:47:24.69 ID:gWVoXU57 - Kemperも他のモデリング同様に
キャビネット＆マイク込みでエミュレートしているので
当然、ライン接続するだけでリアルなサウンドが出るわけです。
キャビネットを持ち込んで、
大げさなセッティングをしなくても、
モデリング1台持って行くだけで
簡単にいつもの音が出せてしまう便利さは、
プロにとっても魅力なんですよね。
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91 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 22:52:09.99 ID:gWVoXU57 - いくつもアンプ／いくつもの設定をプリセットして
簡単に呼び出すことが出来るので、
その音楽に最適な音を瞬時に再現できるって凄いよね！
布袋とkemper
https://youtu.be/ao2QfbrcHEA
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94 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:02:00.86 ID:gWVoXU57 - >>92
>ポッド「ママー、スタジオでPOD使ってるんだけどいい音出ないよー」
PODだから当たり前（笑）
PODはモデリングの中で1番ダメな子。
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9 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:08:44.76 ID:gWVoXU57 - でも、ケーブル変えても
高域だけしか変わらないというアホもいるんだよ。
自分が糞耳だってことに気づいてない無能が、
自分基準で現実を否定する。
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95 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:13:05.47 ID:gWVoXU57 - モデリングに否定的な人は、
レベルの低いモデリングしか使ったことがないんだよね。
ほんとモデリングなんてピンキリだから
どれを経験したかで印象が随分と変わると思う。
PODを使うプロはいないけど、
KemperやAEXを使うプロは大勢いる。
勿論、音だけなら本物にまさる物は無いわけだけど、
それでも音に五月蝿いプロ達ですら使い始めている所を見ると、
良いモデリングは侮れない所まで来てるってことなんだよね。
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96 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:23:19.33 ID:gWVoXU57 - ましてや素人の場合は、スタックアンプを買って
自宅で鳴らすのは敷居が高いのは現実で、
しかもそれを運搬してライブで使うなんて辛いよね。
それが3Uラック1台で済んでしまうとするなら
こんな楽なことはない。
いちいちマイクなんて立てなくてもラインで音は拾えるし、
ヘッドフォンで夜の練習だっていつもの音で出来てしまう。
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98 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:26:03.49 ID:gWVoXU57 - 例え本物に比べて7〜8割の音しか出ないとしても、
それは一流アンプの7〜8割だから、
素人が持ってるようなちっぽけなコンボアンプの比じゃないんだよね。
結果的にはモデリングの方がいい音が出る！
なんてことは何ら珍しくない話。
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99 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:28:49.74 ID:gWVoXU57 - >>97
お前さん、モデリングを何だと思ってるんだ？w
もしMarshall JCM800を持ってるヤツが、
チューブアンプはいいぜ〜と言ったら、
それはMarshall JCM800がいい機材ってだけだろ…ってことなのか？
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100 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:37:29.78 ID:gWVoXU57 - これはKemperでもAEXでもないが、
対抗できるだけのポテンシャルは持ってる。
http://twitsound.jp/musics/tsPyi8lB1
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
http://twitsound.jp/musics/tsx4SVqDH
http://twitsound.jp/musics/tsnghXE6C
http://twitsound.jp/musics/tsC9EYKja
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- 【ﾁｭｰﾌﾞ信者】VS【ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ信者】16バカセお断り [転載禁止]©2ch.net
103 ：ドレミファ名無シド[]：2015/06/03(水) 23:48:18.71 ID:gWVoXU57 - キャビにマイクすら立ててないね。
布袋とKemper
https://youtu.be/LQTAmd82aPc
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