トップページ > 楽器・作曲 > 2015年05月15日 > Po+lL1Yw

書き込み順位&時間帯一覧

1 位/659 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数0000000000000000000418881149



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
ドレミファ名無シド
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】

書き込みレス一覧

Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
276 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 19:31:03.11 ID:Po+lL1Yw
>>262

あのギターは、バスウッドに何をやっても無駄という
よい教材になりましたよ。

ペグを替えてみたり、PUを替えてみたり、サドルを替えてみたり、
更にはブリッジ底にマホガニーの杭を打ち込んだりと
四苦八苦、随分と足掻いたんですが、
強烈なるバスウッドの酷さを克服するには至りませんでした。

もう改善手段もなくなり、
諦めて非バスウッドに買い替えたわけですが、
そしたら、今までの苦労は何だったのか…というほど
何の苦もなく当たり前のギターの音が出るようになり
感激した次第です。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
277 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 19:35:48.13 ID:Po+lL1Yw
そんなアイバ2号で録った音源です。
http://twitsound.jp/musics/tscE74Tt1

至って普通の音ですが、ギターとして普通の音が、
普通に出せる幸せと言いましょうか、
普通である重要性を再認識しました。

何も変わった音が欲しくてバスウッドを選んだ訳ではなく、
フラットという言葉に騙されてしまったんですよね。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
278 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 19:49:26.64 ID:Po+lL1Yw
フラットと言われたら癖が無いように錯覚しますが、
バスウッドは物凄く癖が強いです。
バスウッド臭さは大改造しても払拭できるものではなく、
これはもうギターを買い換えるしか無かったわけです。

バスウッドはアタックが潰れて、メリハリ感が出ないし、
巻き弦がボワボワと暴れるって濁りが酷いし、
音に芯がなくて曇っているんですよね。

軽いこと意外、全く利点を見いだせませんでした。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
279 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 19:54:52.04 ID:Po+lL1Yw
これは安物だからと言う話ではなく、
動画で高価なバスウッドを聞いても同じ傾向なので、
これは値段や品質の問題ではなく、
バスウッドそのものの特性なのです。

軽い/柔らかいという、
従来のギターとは真逆の木材特性を持っていることが
音にも強く影響を及ぼしているわけです。

強いていうならソロ向けギターですね。
アタックが潰れてメリハリがないので音の粒が揃いやすく、
ソロを弾いた時にまとまり感が出る面はあると思いますが、
損失の方が遥かに大きいと思います。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
533 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:05:11.67 ID:Po+lL1Yw
バスウッドはアタックが潰れて、メリハリ感が無いし、
巻き弦が暴れるっていうか音が濁るんだよね。
高級なバスウッドギターほどバスウッド臭さが薄れるものの、
劣る部分こそあれ、勝ってる部分が無いから
敢えてバスウッドである必要性が1ミリも無い。

69万出してもこんなボワついた、ぐぐもった刻み音しか出せず、
10万ギターにすら余裕で負けるので
もう素直に他の材から選んだ方が絶対にお得!
https://youtu.be/y35d1EmBHxA?t=8s
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
281 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:05:55.11 ID:Po+lL1Yw
>>268

ライバル製品だと、Jカスタムと同じアフリカンマホガニー採用で
2万4000円も安いんだよな〜。
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/388902
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
284 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:09:24.09 ID:Po+lL1Yw
>>280>>282

君らのどっちがホモジャズ?
アリアだかグレコだか知らないけど、
おかしなポンコツのGSなんて止めてこのぐらい買えばいいのに。
http://www.digimart.net/cat01/shop169/DS02822971/
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
286 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:10:09.95 ID:Po+lL1Yw
>>283

薄いピックの方がアタックが出ることも知らないの?
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
288 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:13:48.33 ID:Po+lL1Yw
>>285
>バスウッドのRGで弾く音作りに負けたっていうことだな。

自分が実際にバスウッドのギターを買うまでは
他人の音源を聞いてもバスウッドの特性が分からなかったけど、
今ではあの独特の癖がかなりの確率で見抜けるようになった。

フラットと言えば聴こえはいいけど、
音が平面的で凹凸感がないんだよね。
言葉に騙されたよ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
289 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:17:07.30 ID:Po+lL1Yw
分かりやすくいうと、強くコンプ掛けまくった感じ。
ダイナミックレンジが激的に悪化する。

弦を弾いた時に瞬間的に音が強くなって
そういう凹凸感が音にメリハリを生み、
楽器たるリアリティーを生み出しているわけだけど、
それが潰されちゃうから妙に平坦で
不自然な音になるんだよな。

バスウッドがなぜ楽器としてメジャーな材になれなかったのか、
経験してよくわかったよ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
290 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:19:08.67 ID:Po+lL1Yw
アイバでは主力かも知れないけど、
ギター業界全体でみたら、
バスウッドなんて超マイナーな材だもんね。

アイバの主力エンドーサー達も、バスウッド以外を選んでいるし、
やっぱり敬遠される材なんだよ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
291 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:20:06.54 ID:Po+lL1Yw
まあ、そのことに気づいただけでも、
俺は君らよりはまともな感性と耳を持ってる証拠なんだよね。

経験しても分からない奴って
ちょっとヤバイんじゃないかな?
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
295 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:35:19.40 ID:Po+lL1Yw
>>292>>293

ピックが透明で上手く撮れなかったからUPするの止めた。
薄いピックは一旦反ってから弦をパチン!と弾くから
音にパンチ力が出るんだよ。

294のように、
上っ面だけのイメージだけでしか物事を見てない人は
分からない魅力がある。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
297 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:37:35.99 ID:Po+lL1Yw
よく、音楽や楽器には、
ダイナミックレンジという言葉が出てくるけど、
これは音の大小の幅のこと。

メリハリ感を生み出す重要な要素なんだけど、
バスウッドはダイナミックレンジが狭いわけ。
つまり強弱感の乏しい音。

ピックで言うと厚いピックがそういうタイプ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
298 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:39:52.57 ID:Po+lL1Yw
薄いピックはまさに「弦を弾く」感じが強いんだよね。
ピックが反って勢いを増した状態で弦にパチン!と当たるから、
強いアタック感のある音が出るわけ。

上っ面だけのイメージだけで語ってる人は
撫でてるような軟弱ピッキングだと勘違いしてるんだろうけど、
実際は全く逆。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
301 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:42:33.82 ID:Po+lL1Yw
弓の弦を引っ張って矢を放つと、勢いとスピードが出るよね?
あれと同じことなんだよ。
軟弱どころか強いピッキングになる。

逆に反りが無いピックで弾く方が軟弱になる。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
302 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:44:48.35 ID:Po+lL1Yw
反らない弓で矢を放つよどうなる?飛ばないよね?
厚いピックが軟弱ピックになるのもそれと同じことなんだよ。

弓もピックも
反るからこその力強さが生まれるわけ。

厚いピックだと弦に引っかかるから、
どうしてもピックの先端だけを使ったり、
過度に寝かせたりして引っかかりを阻止しなきゃならないわけだけど、
それが軟弱ピックを更に助長することになるんだよ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
304 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:47:02.36 ID:Po+lL1Yw
これが軟弱ピックの音に聴こえるかい?
http://twitsound.jp/musics/tsVDj64Vl

薄いからこそ出せる迫力ってのがあるんだよ。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
307 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:52:27.63 ID:Po+lL1Yw
>>305

上っ面だけのズレた批判よりも、実際に音を聴けば、
お前さん達の批判がいかに下らないものなのかが
よく分かるだろ?

http://twitsound.jp/musics/tsVDj64Vl

分厚いピックで軟弱ピッキングしているアホには
出せない迫力があるよな〜。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
308 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:55:14.76 ID:Po+lL1Yw
分厚いピック

弦に引っかかる

引っ掛かりを緩和する為に
ピックを傾けて弾く

結果的に軟弱ピッキングになる。

薄いピック

ピックの方が反るので引っかからないので
ピックを傾けて弦を逃がす必要がなく、
力を保ったまま弦を振りきれる。

結果、力強いピッキングになる。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
311 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:56:27.81 ID:Po+lL1Yw
厚いピック=擦りピッキング

これが現実。
物事は上面だけのイメージだけでは計れない。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
312 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 20:57:52.10 ID:Po+lL1Yw
>>309
>ピックの厚みで弦の振幅幅が変わるのを確認しろ。

それが良いことではないからね。
度を越した強いピッキングは音を濁らせるだけである。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
313 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:00:03.30 ID:Po+lL1Yw
>>310
>そんなんだからクリーンで弾けないんだよ

弾けますが?
http://twitsound.jp/musics/tsdCn9OMk
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
316 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:02:29.58 ID:Po+lL1Yw
>>314

それの透明バージョン使ってる。
0.5mmのPET材で作った奴。
これが俺の1番お気に入りのピック。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
318 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:03:23.79 ID:Po+lL1Yw
>>315

それ以前に、ピックが厚くなればなるほど
音のメリハリがなくなりヌケが悪くなるからね。

君らは分厚いのしか扱えないから
音が曇ってることも気づいてないなろうけど。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
321 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:07:49.57 ID:Po+lL1Yw
>>320

そんな風に市販品を改良したりして見たけど、
結局はPET材で作った自作品ばかり使ってるな〜。
これが1番弾きやすいし音もいい。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
324 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:09:21.57 ID:Po+lL1Yw
>>322

ノーマルクリーンは本日既に公開済みです。
http://twitsound.jp/musics/tscE74Tt1
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
325 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:13:48.32 ID:Po+lL1Yw
君らの分厚いピックは
弦に引っかかるから寝かせて弾くしか出来ないけど、
俺の薄ピックは立てて弾くことも、
寝かせて弾くことも両方できるだぜ?

立てて弾けばアタックのある力強い音が出せ、
寝かせて弾けば柔らかい感じになるという
使い分けができる。

こちらはメリハリ感を出す為にピックを立て気味で弾いたサウンド
http://twitsound.jp/musics/tscE74Tt1
こちらは音の粒を揃える為に敢えて寝かせ気味で弾いてるサウンド
http://twitsound.jp/musics/tsdCn9OMk
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
326 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:16:31.86 ID:Po+lL1Yw
>>322
>ハカセチャンにヴィンテージサウンドは無理

これがフロントPUで弾いた普通のアンプの音
http://twitsound.jp/musics/tsKzLx4kQ
そこに俺様が作ったビンテージジェネレーターを通すと
http://twitsound.jp/musics/tspI3T9ZZ
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
328 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 21:19:02.65 ID:Po+lL1Yw
ま、いくら薄ピックの利点が分かった所で
君らじゃどうせ扱いきれないしな(笑)

それ故に、薄ピックを使いこなしている俺への嫉妬心が
強いんだろうけど、みっともないから止めないさい。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
335 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:14:36.74 ID:Po+lL1Yw
ジャズ界の大御所、パット・メセニーも薄ピックだし、
ロック界の大御所、エディーも薄ピックである。
そして2ch界の大御所、俺様も薄ピックである。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
336 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:16:30.81 ID:Po+lL1Yw
【エディーのピック】

Q:エディーのピックの厚さって何ミリくらいなのでしょうか?

A:実は遥か昔、私の高校時代にVan Halenが来日したときのライブで
Eddieが使っていたピックを私は家宝として持っています。

写真が参考になるかどうかわかりませんが、左が私が愛用するピック。
もう10年以上同じものを使用していますが、0.46mmのDunlopです。
右がEddieのピックです。これは私のピックよりも薄いです。
感覚的にはFenderのThinレベルではないでしょうか。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=62953&id=31763598
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
337 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:18:34.21 ID:Po+lL1Yw
薄ピックは凡人では使いこなせないが、
最高のサウンドが出るのだよ。

まあ君らじゃ無理だろね。
例え無理して使っても貧素でペラペラサウンドしか
出せないと思う。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
338 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:20:56.25 ID:Po+lL1Yw
・厚ピック = 初心者用
・009弦 = 初心者用
・バスウッド = 初心者用
・薄ネック = 初心者用
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
341 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:28:43.33 ID:Po+lL1Yw
エディーはバスウッド使い始めてから
確実にサウンドクオリティーが落ちたよね。
ファンでそれを否定する者はいないだろう。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
535 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:44:50.46 ID:Po+lL1Yw
これはレスポールなんかにも言えることだけど、
締りの無い音の出ないギターはダメなんだよね。

バスウッドは明らかに真逆方向のギターだもん。
芯がボケてて曇っててボワボワしてて、
アタックがなくてギターのダメな所だけを集めたサウンド。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
536 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:46:54.90 ID:Po+lL1Yw
そのダメなバスウッドの中でも、
良質な物は比較的まともな音が出るってだけの話しで、
一般の材を超えるようなレベルじゃないんだよね。

69万円出しても締りのないボワ付いたサウンドなんだから、
そんな金があるなら他の材から良質なギターを選んだ方が
よっぽど有意義だと思う。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
537 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 22:49:03.52 ID:Po+lL1Yw
こちらは39万ほどのギターだが、
69万のバスウッドなど足元にも及ばないほど
いい音を出してます。

ギターもさることながら、このアンプむちゃくちゃ音ええな〜。
https://youtu.be/c1Q8e2AoCrM
https://youtu.be/41Mp0uBAu98

使用アンプ/65AMPS Ventura(36万5000円)
http://www.digimart.net/cat12/shop1121/DS02810085/

録音品質も凄くいいが、
これはプロである野村義男の拘りもあるんだろうな〜。
ギターよし、アンプよし、録音よしの三拍子揃った
こんな凄いギター動画は中々ないね。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
540 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:10:57.85 ID:Po+lL1Yw
マホガニーからアッシュの音が出ることはないわけで、
バスウッドはやっぱりバスウッドの音になってしまうわけです。

どんな材でも、芯材は固く
周辺材は柔らかく質が低いと言われていますが、
バスウッドは最初から柔らかいので、
もうその時点で劣等なんですよね。

それが証拠に殆どのプロ達は
バスウッド以外からギターを選んでいるわけです。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
348 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:13:41.07 ID:Po+lL1Yw
>>345

やっぱりエディーと言えばフランケン。
昔のエディーは良かったのに…というのが、
エディーの音を知る者としての共通認識です。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
543 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:19:15.75 ID:Po+lL1Yw
高いギター/木材の出来るだけ硬い部分から採る。
安いギター/比較的柔らかい周辺材を使っている。
バスウッド/極端に柔らかい。

いくら高価なバスウッドでも、
柔らかい材を使っていることに何ら変わりはない。
その為にいくら頑張っても芯のある締りのある音は出ない。

フロイドローズのような重量級のトレモロを使えば
緩和されるものの、金属が鳴っているだけにすぎない。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
545 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:21:30.32 ID:Po+lL1Yw
>>542

なれない…というのは、
なろうとしている人に対して言うべき言葉であり、
プロになろうなどと言う考えは
微塵も沸いたことがない俺様には不適切過ぎる言葉です。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
548 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:25:33.77 ID:Po+lL1Yw
どんな材でギター作っても
バスウッドよりも酷くなることはないだろね w

こんなダメ材でギター作ろうと考えた奴って
楽器を舐めすぎてたよな。

入手難度は低いし、安いし、加工も楽だしっていう
製作者サイドの利点しか考えて無かったんだろな。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
550 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:27:07.98 ID:Po+lL1Yw
>>547

ミュージシャンどころか、
芸能人自体なりたいと思わないもんな〜。
人付き合いとか凄く面倒臭そうだし。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
553 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:33:53.50 ID:Po+lL1Yw
俺がバスウッドの欠点を口にすると、
反論めいたレスを書いてくる人達は大勢いるんだけど、
面白いことに誰一人としてバスウッドの利点を
口にする人っていないんだよな。

具体的に、他の材と比較して
どこがどう優れていると主張する人は皆無。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
560 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:42:26.23 ID:Po+lL1Yw
>>554

最新鋭の乾燥機を持っているギター工場だと
巨大な電子レンジで乾燥してるそうだけど、
この方法だと木材繊維を破壊いせずに
水分だけ飛ばせるから1番良いらしいね。
Ibanez 111 【バカセ絶対出禁!】 [転載禁止]©2ch.net
350 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:45:45.15 ID:Po+lL1Yw
フロイドローズが付いているギターは鳴らない。
構造上、振動があまりボディーに伝わらないと言っています。
http://youtu.be/BfXHYtZq-ew?t=1m36s

ボディーの鳴りと言うよりも、
フロイドローズの金属の鳴りなんですよね。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
562 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:47:43.06 ID:Po+lL1Yw
本当の所は分からないよね。
単に完全に抜くことが出来ないから
詭弁的に言ってるところもあると思う。
【糞材】バスウッドを語ると言う隔離スレ【良材】
565 :ドレミファ名無シド[]:2015/05/15(金) 23:54:11.66 ID:Po+lL1Yw
アメリカでいい音で鳴るギターも
湿気の高い日本に持ってくると鳴らなくなるという
話もあるよね。

どうせ100%水分飛ばしても後から湿気を吸っちゃうだろうし、
それなら最初から適度に水分残した方が
安定面を考えるといい…ということになる。


※このページは、『2ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の2ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。