- 10万のギターも30万のギターも音は変わらない 140万 [転載禁止]©2ch.net
860 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 19:53:13.68 ID:5REe73Gr - 45万円はするであろうこのギターで
http://i.imgur.com/cJPzzhG.png
弾かれたサウンドがコレである。
http://twitsound.jp/musics/tsxpIkHp6
一方、こちらは俺の音源。
http://twitsound.jp/musics/tsHJ3GJ5Q
遜色ないね！☆
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100 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:01:27.61 ID:5REe73Gr - >>92
極めてバスウッド臭い音ではあるが、
それでも彼がアルダーを使うのは、
バスウッドの酷さを見抜いているからなんだろな。
サブで置いてあるギターもアルダーモデルだし、
彼は商用的にバスウッドを使うことはあっても
根本的に好んでいない事が分かるね。
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101 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:04:05.51 ID:5REe73Gr - 単音がバスウッド臭いだけあって
天下のスティーブ・ヴァイでも刻み音はかなり酷くなってしまうな。
やっぱりこの手のギターはソロ専用だな。
https://youtu.be/djA3ZG3dHj0?t=46m15s
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862 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:06:54.92 ID:5REe73Gr - プレイ動画を見つつ音を聴くのと、
音だけ抜き出して聴くのとでは、
かなりイメージ変わってくるんだよな〜。
プレイ動画が付くと
音は3倍増しで聴こえると思う。
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863 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:09:40.27 ID:5REe73Gr - これも動画から音だけ抜き出した奴だけど、
音だけ聴いてこのギターいくらか分かる？
なんと！80万のギターだからね w
http://twitsound.jp/musics/tsaR26NKu
ギターのモデルも分からず、
プレイ姿もなーんも付加情報がない状態で
純粋に音だけで聴くとかなりプレミアムが剥がされると思う。
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864 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:13:50.80 ID:5REe73Gr - 音の評価には、これらの付加価値情報が凄く
影響を与えていると思う。
・事前に高いギターだと知っている。
・プレイ動画付きで音を聴いている。
・バッキング付きで聴くと5倍良く聴こえる。
逆に言うと、これらの付加価値を剥ぎとった状態で
純粋に音だけを聞いた時に、
殆どの人はギターの価格を実際以下に感じてしまうと思う。
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867 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:16:48.05 ID:5REe73Gr - 俺の音源は、これらの付加価値が
最初から剥ぎ取られた状態なので不利なのだが、
更にモデリングという大きなハンディまで付いているのである。
オマケにプレイも下手だし（笑）
そう考えると俺の安ギターがかなりの
ポテンシャルを秘めているであろうことが分るね。
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869 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:25:38.83 ID:5REe73Gr - >>868
君はギターが趣味なんだろ？
2chに巣食ってないでギター弾けばいいじゃない。
俺は2chが趣味なんだから
他人の趣味に兎や角とケチをつけるのはやめたら？
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871 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:36:11.96 ID:5REe73Gr - >>835
>ギターのポテンシャルの話をしてるのに歪んだ音をUPする時点で糞決定。
>バカセはクリーン弾けないんだろうな。
そんな付加価値を全て剥ぎ取ったのが
クリーンサウンドだと言えるかも知れない。
君もきっとそんなことを言いたいのだろう。
付加価値を剥ぎとったこのサウンドを聴けば、
俺のギターが君らのギターなど軽く凌駕してしまう
クオリティーを持っていることが分かるね。
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
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104 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:40:36.48 ID:5REe73Gr - >>103
>バスウッド１つとってもアルダーに匹敵するほど高級なバスウッドがある。
そんな魔法のバスウッドがあるのなら
なぜスティーブ・ヴァイは魔法のバスウッドを使わず
あえてアルダーを使うんだろうね？
これも揺るぎない事実である。
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876 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:45:48.51 ID:5REe73Gr - >>873
>お前のヤってることは全然情報力無いし、
情報価値が全くないのは君のレスだと思うがね？
例えば今日の俺のレスの
一体どこが人を不愉快にさせていると言うのだね？
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877 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:47:36.45 ID:5REe73Gr - ああ。なるほど〜。
俺が安物ギターで君らよりもよっぽどハイレベルな
クリーンサウンドを出したから不愉快だと言うわけか（笑）
確かに、値段だけ高いだけで
中身が全くない君らの似非ギターでは
出せないサウンドだよな w
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
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880 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 20:48:32.21 ID:5REe73Gr - 【中身が重要】
俺のギターは「中身のある安いギター」だが、
君らのは「中身の無い高いギター」なんだよな。
だから俺の安物ギターにも劣る音しか出ない。
ギターは表向きの値段ではなく実質的な中身が重要。
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886 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:02:12.28 ID:5REe73Gr - 【テスト】
いくらのギターなのか分かりますか？
http://twitsound.jp/musics/tsXPu26rP
もし分からない…のならば、
貴方達は先入観だけで音の評価をしていると言うことです。
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887 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:06:10.47 ID:5REe73Gr - 上のテスト音源のように、
事前情報が全くない状態で音を聞いた時に
いとも簡単に迷ってしまうのではないでしょうか？
つまり貴方達が事前の情報で
音の良し悪しを計っている証拠なのです。
情報がなければ何も判断が出来ないのです。
事前に高いと分かっていれば「良い音だ」と言い、
事前に安ギターで弾いた音だと分かっていれば、
おもちゃの音だとバカにするだけの
幼稚園児にでも出来る短絡的な反応をしているに過ぎないのです。
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889 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:08:44.82 ID:5REe73Gr - 日本製と書いてあるだけで
良い音に聴こてしまう人達も同じ類の人達で、
楽器を音で判断しているのではなく、
事前情報で判断しているだけなのです。
日本製のギターと、インドネシア製のギターを
音で見分ける自信がありますか？
無理でしょ？
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890 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:09:49.67 ID:5REe73Gr - >>888
メイドインジャパンのシールを貼るだけで
音が何倍にも良く聴こえてしまう人達がいるんですよね w
典型的なプラシーボ効果です。
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891 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:10:56.81 ID:5REe73Gr - なので刻印や値札が見えない状態だと
全く判断が出来なくなってしまうわけです。
http://twitsound.jp/musics/tsXPu26rP
さてこれがいくらのギターなのか分かったかな？
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893 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 21:15:09.96 ID:5REe73Gr - こうやって事前情報を排除した状態で音を聞かせると
全く判断できなくなってしまうのだから、
高いギターも安いギターも現実には大した違いが無い証拠なんですよね。
ギターの値段はおろか、材質さえも分からないことでしょう。
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903 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:13:18.81 ID:5REe73Gr - 俺がビンテージに目覚めたのは
この音源を作った辺りからかな〜。
http://twitsound.jp/musics/tshkEzLT9
いい感じにオールド感が出てるね☆
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904 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:18:25.73 ID:5REe73Gr - クリーンからビンテージ、そしてメタルサウンドと、
変化自在な音のサウンドを聞いても分かる通り、
音の影響力ってのは機材側の方が圧倒的に大きいんだよね。
だからいとも簡単にギターの優劣なんてものは
かき消されてしまうんだよ。
だから無理して高いギターを使う必要はないし、
高いギターを買えばイイ音が出せると思うのは間違い。
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905 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:21:19.43 ID:5REe73Gr - 【答え】
では先程のこの音源の答えを言います。
http://twitsound.jp/musics/tsXPu26rP
これはスティーブ・ヴァイが弾いているギター音です。
まあ価格を言えば91万8000円クラスのギターです。
http://www.j-guitar.com/productnews_id4264.html
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906 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:22:53.93 ID:5REe73Gr - >>892
>ちゃんとしたアンプつかえ
使ってますが？
https://youtu.be/djA3ZG3dHj0?t=46m15s
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109 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:30:36.56 ID:5REe73Gr - 908 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2015/05/07(木) 22:28:59.70 ID: m43ieZ14
うっわ、やっぱアイバニーズって糞だわww
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910 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:35:24.39 ID:5REe73Gr - 先ほどのこの音源（80万のギター）の
http://twitsound.jp/musics/tsaR26NKu
元動画はこれです。
https://youtu.be/g4nv5Ro7RdQ
先ほどの45万？の音源の
http://twitsound.jp/musics/tsHJ3GJ5Q
元動画がこれです。
https://youtu.be/KctRyCsQFV0
どうでしょう〜音だけを抜き出して聴くのと
プレイ動画込みとでは印象が随分と変わるのではないでしょうか？
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911 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:39:07.64 ID:5REe73Gr - プレイ動画として聴くと普通に聞ける音でも
音だけ抜き出すとかなり粗を感じるのではないでしょうか？
これはライブなんかにも言えることで
ライブから音だけを抜き出して聴けば、
かなりの粗を感じると思います。
貴方達も、自分ではまともな演奏をしているつもりでも
音だけ抜き出すと酷いものかも知れませんよ？
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912 ：リンク訂正[]：2015/05/07(木) 22:43:10.58 ID:5REe73Gr - >>910
先ほどの45万？の音源の
http://twitsound.jp/musics/tsxpIkHp6
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913 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:48:21.61 ID:5REe73Gr - 高いだけのことはあるな〜と感じる
音源を紹介しましょう。
少し歪ませてあるものの、
高いギター特有の鳴りがしっかり見えますね。
これは73万円のギターのサウンドです。
http://twitsound.jp/musics/tsR950F2F
この特徴を念頭に俺のクリーンを聴いてみると
同じニュアンスを持っていることが分かりますね。
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
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914 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 22:55:45.58 ID:5REe73Gr - これが1本の安物ギターで作られていることを考えると
サウンドに重要なのは機材だと言うことが良く分かるね。
クリーン
http://twitsound.jp/musics/tsg0rTZ27
ビンテージ
http://twitsound.jp/musics/tshkEzLT9
ロック
http://twitsound.jp/musics/tsHJ3GJ5Q
メタル
http://twitsound.jp/musics/tsYhsGKem
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922 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 23:38:09.22 ID:5REe73Gr - ギターの違いから来るサウンドの変化など何の意味もないぐらいに、
機材側の変化量が凄まじく大きいことが分かるね！
【多様なサウンド達】
http://twitsound.jp/musics/tsYZIjc20
http://twitsound.jp/musics/tsqBqSP3e
http://twitsound.jp/musics/tsJutpfNk
http://twitsound.jp/musics/tszwSvYEt
http://twitsound.jp/musics/tslhnuQlR
http://twitsound.jp/musics/tscaa2Xrc
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923 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 23:45:00.91 ID:5REe73Gr - 【まとめ】
ギターが「高いか／安いか」以前に、
もっとサウンドに大きな影響を与える要素がある。
音源からギターの値段を当てることが出来ないのは、
ギターの値段よりもそちらの要素の方が
圧倒的に重要であり影響力が大きいからである。
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927 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 23:52:47.43 ID:5REe73Gr - >>925
>弾きやすさ、質感、耐久性なんかは
それも一種のプラシーボだと思うよ。
弾きやすさなんて所詮は慣れだし、
人によって違うからね。
だからある人にとっては凄く弾きやすいギターでも
ある人にとっては真逆だったりするんだから
値段と結びつけちゃうのは愚かだと思う。
耐久性なんて尚更関係ない。
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928 ：ドレミファ名無シド[]：2015/05/07(木) 23:57:55.25 ID:5REe73Gr - 高いギターは無意味とは思いませんが、
ギターの値段が最終的な音に与える影響が小さいことも
また事実だと思います。
その小さい変化にも金を掛けるのがプロと言うものですが、
逆に言えば素人がギターだけプロ並みの物を手に入れても
あまり意味がないと言うのも事実でしょう。
まずは影響力の大きな方から責めて行くのが
セオリーかと思います。
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