トップページ > 楽器・作曲 > 2015年04月05日 > Sw1ITSJt

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ドレミファ名無シド
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
Ibanez 110【バカセお断り】 [転載禁止]©2ch.net
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 140万 [転載禁止]©2ch.net

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シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
982 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:00:28.08 ID:Sw1ITSJt
俺はどこの馬の骨ともわからないようなド素人の話よりも、
大手メーカーの情報を信用します。

こっちは大手企業数社が出している情報を
証拠として出したのだから、
そちらもそれ相応に重みにある証拠を出してください。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
985 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:02:27.48 ID:Sw1ITSJt
重みが全然違うんだが？

【こちらが提供した情報元】

オーディオテクニカ、ジョーシン、古河電工、オヤイデなど
名の知れた企業の物です。

【否定派が提供した情報元】

どこの馬の骨ともわからないようなド素人の戯言。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
986 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:04:51.46 ID:Sw1ITSJt
>>984

電気はそれを求める物のところへ流れる。

電気を必要としているのはPUではなくアンプ。
よってPU→アンプの方向で流れることになる。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
988 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:06:06.22 ID:Sw1ITSJt
【証拠】
オーディオテクニカ、ジョーシン、古河電工、オヤイデなど
名の知れた企業の物です。

これに匹敵する否定証拠を持って来なさい。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
990 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:06:55.99 ID:Sw1ITSJt
>>989
>ずっと一方向とは書いてないぞ

それを含めて証拠を持って来なさい。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
992 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:07:46.77 ID:Sw1ITSJt
【情報の重み／信用性】

大手の数社による情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの戯言
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
993 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:08:17.70 ID:Sw1ITSJt
>>991

寝言は寝てからね！
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
997 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:10:41.06 ID:Sw1ITSJt
発電所で発生した電気はどこに流れますか？
そうですそれを必要とする家電の所です。
つまり流れる方向が決まっているわけです。

PUはミニ発電所です。
そこで発生した電気を使うのはアンプです。
つまり流れる方向が決まっているわけです。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 2 [転載禁止]©2ch.net
998 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 00:12:01.38 ID:Sw1ITSJt
生産→消費
これは不動なのです！

あなた達がいくらウンチクを垂れても
こういう基本的な部分を見落としているので
正しい答えに辿りつけないですよ！
Ibanez 110【バカセお断り】 [転載禁止]©2ch.net
850 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 14:38:04.15 ID:Sw1ITSJt
これがプロのサウンドである！（マーティ・フリードマン）
https://youtu.be/ysLau2GPb64
Ibanez 110【バカセお断り】 [転載禁止]©2ch.net
851 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 14:43:32.00 ID:Sw1ITSJt
マーティ・フリードマンが
ノンリバーブ／ノンエフェクターで弾いてる音源
https://youtu.be/s8un_VyEw_w

ギターの音そのものに表情があるのが分かるね。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
14 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 14:44:03.03 ID:Sw1ITSJt
>>5

そういう戯言は、
トンデモ科学／詐欺と言える証拠を出してからにしようね！

世の中にはあなた達には想像も出来ないほど
耳の良い人達が大勢いるんですよ？

私のような凡人ですら、
方向性ぐらいは簡単に聞き分けることが出来ます。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
15 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 14:45:11.04 ID:Sw1ITSJt
>>13

聴けば簡単に分かる違いを
グダグダともっともらしい講釈垂れて否定しても
意味がないんだよな。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
16 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 14:46:48.46 ID:Sw1ITSJt
目の前のリンゴと梨は違います…ということに
何の証明が必要なんだ？

聴き分けられる人間にとっては、
それぐらい簡単なことなんだぞ？

お前らはリンゴと梨の区別すら出来ない人間ってことだ！
Ibanez 110【バカセお断り】 [転載禁止]©2ch.net
853 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 15:49:37.87 ID:Sw1ITSJt
>>852

出来るよ。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 140万 [転載禁止]©2ch.net
84 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 15:50:55.48 ID:Sw1ITSJt
多分これも導電塗料塗りまくりなんだろな。
こういう歪みの乗りの悪さは導電塗料の特徴なんだよな。
https://youtu.be/R4yXrJxVNWA?t=3m9s
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
19 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 15:53:58.62 ID:Sw1ITSJt
例えば俺は、音質を優先してキャビティーの蓋に張られている
アルミ箔を意図的に剥がしてあるんだけど、
こういうのも聴き分けられないこその調節なんだけど、
君らぐらい音の変化に鈍いと音の調節とかも出来ないから不自由だよな。

ま、鈍感で気にならないという利点もあるんだろうけど（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
20 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 15:56:02.53 ID:Sw1ITSJt
これは更にハイレベルな聞き分け能力を要する話で、
到底、君らには信じられない話なんだろうけど、
キャビティーの蓋を一旦開けるて、
何もせずに再び閉めるだけでも音って変わるからね。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
21 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:01:28.42 ID:Sw1ITSJt
ギターってのは弦高調節しただけでも音が変わるし、
勿論PU高の調節なんてものはモロに音に影響するわけですが、
君たちぐらい音の変化に鈍感だと、
そういう調節もまともに出来ないから、
悪い状態でギター使ってる可能性が高いよね。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
22 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:03:42.05 ID:Sw1ITSJt
ケーブルの方向を揃えるという話も、
少しでも音を良くするという気遣いだけど、
まあそれは俺が教えて上げたから
聴き分けられなくても印字を見て揃える事もできるけど、
他の部分じゃ耳だけが便りだから、君らじゃ無理だよね。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
23 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:06:38.75 ID:Sw1ITSJt
俺はよく「導電塗料を塗りまくることによる音の劣化」の
問題について書くことがあるんだけど、
君らは鈍いから分からないだろうな〜。

ノイズの量はバカにでも分かるけど、
音の変化に対しては鈍い人が多いんだよね。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
26 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:24:09.52 ID:Sw1ITSJt
>>24

内部配線には印字が無いからだよ。
ジャック付きのケーブルのように簡単に比較できないから
面倒くさいしまぁいいか…ってなもんだよ。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
27 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:29:20.96 ID:Sw1ITSJt
中〜上級グレードには矢印が書かれているのに、
低グレードのケーブルには矢印が無かったりするが、
これは低グレードの製品は製造段階で方向を意識せずに
作られているから…という話もある。

聴き分けられる耳を持った人によると、
低グレードの同じケーブルを何本も買ったら、
明らかに印字と音の傾向がバラバラだったと言う。

そういう話もあるから、
印字を盲信してはいけないんだよね。
結局は聴き分けられないと話にならないと言うわけだ。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
29 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:36:55.75 ID:Sw1ITSJt
>>28

我々には明らかに分かる違いが
聴き分けられないとは悔しいのぉ〜（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
31 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:38:44.44 ID:Sw1ITSJt
俺がお前らのギターをチェックしたら
なんだ！？この酷い調節は！？
お前らこんな酷い調節で弾いてんの？！
ってビックリするだろな〜 w
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
32 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:40:19.39 ID:Sw1ITSJt
>>30
>シールドによる音の変化は、PU高などより遥かに変化は小さいのですが

んな〜こた〜ないよ w
PUは0.1mm単位で調節するものだが、
お前らって鈍いから1mm単位でやってそう（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
34 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:43:01.39 ID:Sw1ITSJt
お前らって鈍いから
大きな変化なら聴き分けられるんだろうけど、
小さな違いを聴き分けられないんだよな。

だから調節は自ずと大雑把になるのは自明。

鈍いヤツが調節したギターと、
耳のいいヤツが調節したギターとじゃ
当然その完成度は違ってくる。

お前らのギターはさぞや酷いだろうな〜（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
36 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:45:46.84 ID:Sw1ITSJt
耳が鈍いとケーブルだって
何を選んでいいかわからないだろうし、
ギターの調節も満足にできないだろうし、
音作りにも弊害でまくってるだろうな。

聞き分けらないって不便だな w
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
38 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:48:24.92 ID:Sw1ITSJt
お前らの鈍さは音だけに留まらず、
多方面にも出て要る可能性があるんだよな〜。

お前らって場の
空気とかも読め無さそうだし w
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
40 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:51:32.33 ID:Sw1ITSJt
>>37

俺が試した限りじゃ、
印字は正しい方向に書かれていたけどね。

聴き分けられるからこそ
印字が伊達に書かれているわけではないことも
分かるんだよ？
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
41 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:52:04.80 ID:Sw1ITSJt
>>39
>もともとケーブルの方向で音に違いが出る要素はないから、

その証拠を君らは1つも出せずにいるんだけど？
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
43 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:56:31.91 ID:Sw1ITSJt
よく、ケーブルを8の字に巻きなさい…とか、
細く小さく巻いてはいけない…と言うよね？

なんでか分かる？
銅線が変質しちゃうからんだよ？

それは製造過程にも言えることなんだよな。
http://kanaimaru.com/NWA840/140921-1.jpg
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
45 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:58:18.94 ID:Sw1ITSJt
>>42
>お前みたいな盲信系の奴って

むしろお前さん達が盲信系だろ（笑）

俺たちは信じているんじゃなくて
聴き分けているからこそ言ってるわけ。

頑なに「違いはない」と信じているのは君らだろ？w
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
46 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 16:59:15.89 ID:Sw1ITSJt
>>44

聴き分けられないばかりに
そこまで懐疑的になってしまっているとは
何とも哀れやのぉ〜（笑）
Ibanez 110【バカセお断り】 [転載禁止]©2ch.net
855 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:02:21.69 ID:Sw1ITSJt
上の図はアイバのPUを使った場合の話だから、
他社製のPUを使えば当然配線も変わるよ？
PUから出ている線の色は各社バラバラ。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
54 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:05:06.35 ID:Sw1ITSJt
俺は自分の試した限り同じだったが、
別の聴き分けられる人によると、
必ず一致しているとは限らないそうだから、
盲信はできない。

メーカーも俺も以前から言ってるように、
最終的には自分の好みで選ぶんだよ？

聴き分けられないことには始まらないがね（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
66 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:12:52.77 ID:Sw1ITSJt
【オーディオテクニカ】

＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html

【ジョーシン】

＞導体には製造工程で方向性が発生しています（信号の流れ方が前後で違う）。
＞モデル（あるいはメーカー）によって表示方法は様々ですが、
＞親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。
http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html
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70 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:15:22.30 ID:Sw1ITSJt
オーディオテクニカの全文

【ケーブルには向きがある？】

＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と
＞流れにくい方向が生まれてしまうため、
＞どの向きで流れるかによって音質が変化します。

＞一般的には、信号を出している機器（アンプ）側から
＞その信号を受けて音を出す機器（スピーカー）側へと、
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。

＞また、左右のチャンネルの矢印を同じ方向で接続するという方法もあります。
＞ただしあくまでも目安なので、音質の好みに合っていればOKです。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
72 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:18:22.53 ID:Sw1ITSJt
>>68

まともな耳もない鈍感など素人よりも
実際にケーブルを製造販売している大手メーカーの言うことの方が
100倍説得力があるよね。

俺は自分が聞き分け得られるから
オーディオテクニカが正しいことも解ってるし。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
75 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:22:14.53 ID:Sw1ITSJt
俺がメーカー言葉や、印字を
盲信していると勘違いしている人がいますが、
違いの有無だけを感じているわけじゃないですよ？

どう変わるか？ってことも具体的に感じているわけです。
ベルデンクラスの製品と上級ケーブルの違いまでをも
具体的に語っているのだから、
これを盲信だけで片付けてしまうには無理があります。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
76 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:24:41.74 ID:Sw1ITSJt
メーカーは方向で音に違いが出る…ということまでは
口にしていますが、具体的にどのような変化が起きるのか？までは
語っていません。

つまり具体的な違いを語れると言うことは
実際に聴き分けていなければ無理な話なのです。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
78 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:26:26.14 ID:Sw1ITSJt
一口に方向で音が変わると言っても
その変化はケーブルによってマチマチなのです。
変化が大きいケーブルもあれば、
小さなケーブルもあります。

プラシーボやら盲信で片付く話ではないのです！
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81 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:28:51.15 ID:Sw1ITSJt
>>79

明日はジョーシンと古河電工とオヤイデにも聞いて見ては？w
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
85 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:31:00.50 ID:Sw1ITSJt
>>80

変化が「ある／ない」だけではなく
ケーブルによる変化の度合い、変化箇所の違いまで
全て聴き分けています。

刻印を盲信しているだけなら
全て同じ変化に感じるはずでしょ？
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88 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:33:05.16 ID:Sw1ITSJt
>>84

俺がちゃんと聴き分けられていたことが分かった所で、
君らは聴き分けられない事実は何1つ変わらないんだよ？

君らは良いケーブルを選ぶ事もできないし、
好きな方向でケーブルを使う事もできないし、
ギターの調節すら満足にできないのです。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
91 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:34:31.37 ID:Sw1ITSJt
>>87

証拠を出せ！ブラインドテストしろ！
君たちは韓国人と同じで相手に要求するばかりの人間ですね。
人に与える事を学びましょう！

┐(´ー｀)┌
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
95 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:36:29.09 ID:Sw1ITSJt
高いワインを当てられる人もいれば、
当てられない人もいる。

ケーブルの方向が分かる人もいれば、
判らない人もいる。

こんな当たり前のことに
いちいち難癖つけてるお前らって何なんだ？（笑）
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
98 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:39:24.04 ID:Sw1ITSJt
演奏家だってそうだよね。
下っ端の人には気づいてない部分まで
ちゃんと聴き分けて演奏してる。

こういう違いが出るのは、
耳の性能と言うより頭の性能の違いなんだろな。
シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか 3 [転載禁止]©2ch.net
100 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:40:10.06 ID:Sw1ITSJt
おまらって色々とバカっぽいもんな（笑）
知能に問題あるんじゃないのか？
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103 ：ドレミファ名無シド[]：2015/04/05(日) 17:42:18.45 ID:Sw1ITSJt
普通なら、
自分にワインの違いが判別できなくても、
そういうことに長けた人がいることを
疑ったりはしないだろ？

音の世界だって
上から下までピンきりなんだから、
聴き分けられる人もいれば、
聴き分けられない人だっているんだよ。

おまらはピンの方ってだけだ（笑）
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