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175 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 00:14:23.99 ID:+DkgXR1w - ベースギターとは言うがギターではありません。
多弦ギターとは言うがギターではありません。
弦が4本ならベースギター。
弦が7本も8本もあれば多弦ギター。
それらは一般のギターとは別物です。
明らかに別物のギターなのだから、
別のスレで語ってください。
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178 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 00:18:06.36 ID:+DkgXR1w - >>177
>ヤツは
まーた個人が
攻撃のターゲットですか？
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181 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 00:20:44.23 ID:+DkgXR1w - 俺は、アイバとか、バスウッドとか、多弦ギターとか、
個人を対象にした話などしないのに、
なぜ貴方達はいっつも個人が対象なんですか？
いつまでそんな個人叩きを続けるですか？
人間が小さいから個人叩きばかりするんですよ？
もっと大きな物に目を向けたらどうですか？
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698 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 19:53:16.86 ID:+DkgXR1w - >>695
セットネックの代表はレスポールだけど、
ネックがボンド付けであることや、
素材が音的に緩いマホガニーであることが貢献していると思う。
だけど日本だと何でも精度よくガッチガチに作っちゃうから
レスポールの甘さも消えちゃうんだろうね。
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57 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 19:54:20.98 ID:+DkgXR1w - >>>>38
>私はBELDEN8412も使った事があるが、
>方向の違いによる音の違いは判別できなかった。
うわー。ひでークソ耳（笑）
音の違いがもっとも顕著に出るケーブルなのに。
そこまで鈍感だと致命的だな w
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210 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 19:57:11.31 ID:+DkgXR1w - >>186
ギターの言葉が含まれていても
ベースギターは一般のギターのカテゴリーとは違うし、
多弦ギターだって違います。
違うものを同一視して同じ場所で語るのはナンセンス。
何でこんな当たり前のことが理解できないのか
不思議に思いますけどね。
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58 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 19:58:47.85 ID:+DkgXR1w - >40
>向きの差はわからないし、生まれる理由がわからない。
音の違いは頭で考えるもんじゃなく
聞いて確かめることなんだぞ？
違いを聴き分けられない時点で、
頭で理解できたって意味がないんだよ。
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60 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:09:40.46 ID:+DkgXR1w - >>59
「ケーブル 方向 音の違い」でググってみな。
自分自身（お前ら）が情けなくなるから w
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214 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:11:48.97 ID:+DkgXR1w - いちいち書かなくても
暗黙的にギター（普通の6弦ギターのことね）のスレですよ。
きっと貴方達は説明書にかかないと
ネコを電子レンジで温めてしまうタイプなのでしょうね w
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215 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:12:35.28 ID:+DkgXR1w - >>213
そうだよ。
君のように心の冷たい人間は
そうはいないよ。
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699 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:17:10.81 ID:+DkgXR1w - メイプルトップ＋マホガニー＋ボルトオンネックの音
https://youtu.be/4FYRn3r7hdo
レスポールのような甘い感じは微塵もなく、
かなりシャープで硬い音だね。
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218 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:18:39.10 ID:+DkgXR1w - >>216
何で俺が荒らしになるの？
個人叩きばかりやってるお前らの方がよっぽど
スレ違いだし荒らしだろ！
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63 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:21:34.13 ID:+DkgXR1w - >>62
自分自身でハッキリと違いが分かっていることを
お前らに証明する必要ってあんの？
音の違いってのは、
頭で判断することじゃないんだぞ？
耳で判断することなんだ。
他人（例えば俺）がいくら聴き分けられても
お前ら自身が聴き分けられないじゃ意味がないわけ。
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65 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:26:24.23 ID:+DkgXR1w - 以前、演奏バラバラで録音品質も悪い程度の低いテスト音源だされて、
当ててみろ！と強要されたことがあったが、
あんなもんで当てられるはずがないんだよな。
ケーブルの品質差による音の違いよりも、
方向性の方が難易度は高いし、
俺の使っているケーブルレベルになると
相当に神経尖らせて聞かないと違いがわからない。
方向による音の違いを確かめる時には、
自分なりに色々なポジションや弾き方をして確かめるわけで、
固定化された他人の音源で分かるようなもんじゃないんだよ。
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66 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:29:45.74 ID:+DkgXR1w - >>64
俺の音源は録音品質が高いから例えそれが圧縮された物でも、
ハッキリと違いが出るんだよな。
お前らが作った程度の低い圧縮音源じゃ
違いなんて吹き飛んじゃうぞ！
以前提供した音源
http://twitsound.jp/musics/tsW9k5wGy
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220 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:32:43.11 ID:+DkgXR1w - 粘着されて不快に思って叩くのって当然のことだろ？
やられっぱなしで黙ってろ！とでも言うのか？
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221 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:34:32.90 ID:+DkgXR1w - 俺のレスはIbanez関連の話なんだし、
何で俺が荒らしなんだよ！
お前らは「気に食わないヤツ＝荒らし」って
勝手に決めつけてるだけだろ！
個人叩きはアイバに何の関係もないんだし
明らかなる非道で荒らしだろ！
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70 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:35:31.84 ID:+DkgXR1w - >>67
>ねぇよ、だから黙ってれば？
お前らだって何の証明もしてないんだから
黙ってれば？
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72 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:39:52.67 ID:+DkgXR1w - >>69
方向による音の違いが出やすいベルデンのケーブルを使って
俺が音源作れば、多分圧縮音源でも違いが表れると思うが、
そこまでお前らに貢献してやる義理もないしな w
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223 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:42:49.12 ID:+DkgXR1w - スレに粘着って悪いことなのか？
んなもの個人の勝手だろ！
別にお前らに粘着しているわけじゃないんだからな！
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226 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:45:37.97 ID:+DkgXR1w - >>224
>良い悪いは別にして俺はバカセの話は興味深いけどなぁ
あなたは正直者ですね。
天国へ行けるタイプですね。
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227 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:47:22.30 ID:+DkgXR1w - >>225
>アイバニーズユーザー全員に唾吐いてるよな。
君たちに気に入られるレスを書かなきゃ行けない義務なんてないしな。
俺がどんなレスを書こうが自由だろ？
アイバに無関係なこと書いてるわけじゃあるまいし。
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230 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:49:24.95 ID:+DkgXR1w - 結局おまえらはどっちなんだよ！！
前者なら俺に感謝すべきだろ！！
・アイバのモデルにバスウッド以外のモデルが増えていることは嬉しい。
・アイバのモデルにもっとバスウッドのモデルが増えて欲しい。
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76 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:52:45.23 ID:+DkgXR1w - 自分自身で違いが分かることが重要であり、
それ以上もそれ以下もないんだよな。
論理的にどうだとか、
そんなことも補足でしかないわけで、
最終的には聴き分けられなきゃ始まらない。
要するにお前らは一生始まらないってことだ（笑）
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77 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:55:09.65 ID:+DkgXR1w - ケーブルの方向性を口にしたのは俺だが、
それは「自慢」が始まりじゃないんだぞ？
ケーブルは指す方向で音が変わるから、
音の違いを気にして使った方がいいよ〜という
アドバイスからだった。
そしたら、狂ったようにブーイングが来て、
俺はびっくりしてしまった。
何をそんなにムキになって怒ってるのは不思議だった。
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81 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 20:57:58.83 ID:+DkgXR1w - プラグ形状がL→Sの物なら
黙っていても方向を間違うことはないが、
SSだと知らず知らずに逆挿ししてしまうから注意しような！
というアドバイスだったわけ。
音も違いがあるから聴き分けて
意図的に逆に挿すのも有りだよ〜というアドバイスだった。
善意で書いたレスだったのに、
なぜか猛反発くらちゃったんだよな〜（笑）
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83 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:00:20.82 ID:+DkgXR1w - 俺はまさか「皆がここまで音を聴き分けられない」とは
思いもしなかったから、こっちがビックリしたよ。
なるほど〜この人達は自分が聴き分けられないから
俺のアドバイスを自慢だと勘違いして
こんなに怒ってるんだな〜ってことが
段々と分かってきたわけ。
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84 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:02:09.36 ID:+DkgXR1w - 俺はそれまで「自分が耳がいい」なんて
微塵も思ってなかったから、
聴き分けられない人が多いことにビックリした。
ギターの音とかも、
もしかして俺はこの人達に聞こえない部分まで
聴こえているのかな〜なんて
ちょっと不思議な気分すらある。
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701 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:13:28.14 ID:+DkgXR1w - きっちり作るのって
ある意味「簡単」だと思うんだよね。
それは単に工作精度の問題だから。
でも楽器ってそんなに単純じゃないと思う。
余裕を作るべきところは作るなどして、
微妙な調節ってのが大切だと思う。
日本ってそこまで分かってないって言うか、
家電作るのと同じ手法でギター作ってる感じがする。
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242 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:15:18.20 ID:+DkgXR1w - >>233
>色んな主張があっていいと思うけど
そこなんだよね。
俺だってアイバのギターを2台買ったれっきとしたユーザーだし、
アンチアイバってわけでもないし、
だからと言って別にアイバ信者でもない。
問題点は問題点として口にするべきだと思うし、
マンセーばかりしてても進歩はないし、
むしろ批判こそがメーカーを育てると思ってる。
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244 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:19:43.44 ID:+DkgXR1w - スルーする／しないも掲示板利用者の自由なのに、
そういう自由を自分の思い通りに強制するような人は
荒らしだと思うけど？
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251 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:37:06.36 ID:+DkgXR1w - 俺は、KIKOモデルがどうだとか、
何々モデルが欲しいだとか、
そういう個人の話ってどうでもいいんだよな〜。
俺を構う人もそういうタイプなんじゃないかな？と思う。
君らは君らなりに自分の興味のある題材でレスを書くように、
俺は俺なりに自分の興味のある話題でレスを書いてるだけなんだから、
そこに身勝手な制約を付けて気に食わないレスを叩くのっておかしいよね。
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254 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:40:25.76 ID:+DkgXR1w - 見ず知らずの人間がKIKOモデル欲しい〜とか、
言ってるレスを見て面白いですか？
それこそ「日記帳にでも書いとけば？」と思ってしまいます。
俺はもっと情報価値のあることに興味がありますね。
俺がバスウッドの欠点を書き綴るのもそんな理由からです。
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703 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:47:23.69 ID:+DkgXR1w - 昔からドイツ車は凄いと言われてて、
日本車も見た目こそそれなりの形はしてるけど、
足回りとか走行フィールに関する部分なんて
天地の差があると言われていた。
どんなものかと、
俺もドイツ車を買って見たことがあるんだけど、
言われてたことが分かったよ。
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704 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:49:30.27 ID:+DkgXR1w - 真っ直ぐ走ってるだけでも全然違うんだよな〜。
路面に吸い付くように走るっていうか…。
今でこそ国産もそういう「味」の部分も含めて
良い車が作れるようになったけど、
昔は話にならないレベルだった。
つまり「味」の部分の重要性が分かってなかったんだよね。
分かっていてもノウハウがなくて作れなかったってのもあると思う。
ギターは未だにそういうレベルかも知れない。
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91 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:54:58.01 ID:+DkgXR1w - 何でそんなにムキになって
接続方向で音が変わる事実を否定したがるの？
変わると何かまずいことでもあんの？（笑）
見ず知らずの俺の言葉に懐疑的になるのは仕方がないにせよ、
オーディオテクニカのような大手メーカーがそう言ってるんだから、
信じても良さそうだと思うけど？
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93 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 21:57:10.59 ID:+DkgXR1w - 大手メーカーが公然とウソ書いていたら
とうの昔に大問題になってるよ？
でもそうならないのは、
上級ユーザー達はちゃんと聴き分けられるからなんだよね。
ちゃんと音を聴き分けられる耳を持ってる人達には、
そんなことは当たり前のこととして認識されてる。
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706 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:00:09.20 ID:+DkgXR1w - 日本人は几帳面だから、
きっちり作るのは得意なんだよね。
きっちり作ることにノウハウは要らないっていうか、
真面目に作ればいいだけだから簡単なんだよね。
でも「味」の部分を作るのは、そんな単純なもんじゃないから、
聴き分けられる耳とノウハウが無いと作れない。
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707 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:06:54.40 ID:+DkgXR1w - 日本にも数多くの新興ギターメーカーがあるけど
どれも音の傾向は似ていて、
こんな感じ（>>699）で固くてシャープなんだよな〜。
いかにもノウハウが無いギターメーカーが
見よう見まねで作りました〜って感じ。
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708 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:09:26.47 ID:+DkgXR1w - 何でそうなってしまうのか？と言うと、
ところ構わず導電塗料塗りまくったり、
誤差なくきっちり作るしか脳が無いっていうか、
どのメーカーも同じようなことやってるから
似た音になっちゃうんだと思う。
柔らかい音が作れないっていうか、
ノウハウもなくて几帳面に作るしか脳がないから
音も全部タイトになっちゃう。
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96 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:12:43.63 ID:+DkgXR1w - 【オーディオテクニカ】
＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
【ジョーシン】
＞導体には製造工程で方向性が発生しています（信号の流れ方が前後で違う）。
＞モデル（あるいはメーカー）によって表示方法は様々ですが、
＞親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。
http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html
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710 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:17:24.21 ID:+DkgXR1w - 君らが俺に感じてるイメージとは違うんだろうけど、
俺はアメ車が多いね。ドイツ車は1台乗っただけ。
でもドイツ車は日本の交通事情に合わないと思った。
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712 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:19:37.52 ID:+DkgXR1w - アメ車の醍醐味と言えば大排気量だから
やっぱり5000オーバーのやつだよ。
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714 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:22:11.15 ID:+DkgXR1w - まあ具体的なことは
個人情報保護法に接触するから
秘密にしておくよ w
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716 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:27:37.12 ID:+DkgXR1w - ドイツ車なんかはキッチリ作った中に味がある。
アメ車なんかはゆるい中に味があるんだよね w
日本はそういう「味」の分野は苦手なんだと思う。
音楽とかもあっちのコピーばかりだもんね。
それでもレベル的には全然到達できてないし。
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98 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:29:48.15 ID:+DkgXR1w - 俺のアドバイス（>>77>>81）は
聴き分けられることが前提で言ったものだから、
聴き分けられない君らには用なしだってね（笑）
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719 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:32:02.20 ID:+DkgXR1w - 日本は音楽の分野も程度が低いけど、
楽器の分野も必然的に程度が低くなってしまうのも
無理はないんだと思う。
音楽や楽器作りは耳や感性が大切だけど、
日本人はそこが弱いんだよね。
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102 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:33:29.13 ID:+DkgXR1w - ギターってのは天然の木材を使ってるから
色以外の要素でいとも簡単に音が変わってしまうわけ。
色で音が変わることを証明するには、
まず個体差を無くさないことには始まらないぞ！
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103 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:39:06.34 ID:+DkgXR1w - ＞色で音が変わることを証明するには、
＞まず個体差を無くさないことには始まらないぞ！
もっともな指摘したら黙ったね w
個体差のあるギターで色で音が変わるとか、
自分の馬鹿さに気づいたんだろ…（笑）
やっぱり馬鹿なヤツって
とことん馬鹿なんだな〜。
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723 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/27(金) 22:42:51.49 ID:+DkgXR1w - 美空ひばりとかザ・ピーナッツの時代は
日本の音楽もレベルが高かったんだけど、
その後のアイドル時代に突入して崩壊した。
Boowyなどの日本のロックも、
今聞くとサウンド酷いもんな w
でも本番の古い音楽は
今聞いても違和感ないもん。
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