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891 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:00:17.83 ID:+TO7uBZq - お前ら、俺と議論できて良かったな！
こんな有意義な情報教えてもらって1つ賢くなれたんだし w
もう他所でも「ケーブルで音が変わるはずがない！」とか、
「方向で音が変わるわけがない！」とか、
恥さらしな主張せずに済むだろ。┐(´ー｀)┌
・銅の品質には開きがありそれが音の違いとして表れる。
http://3.bp.blogspot.com/-KgiflAvrDfY/UVe626TSgwI/AAAAAAAAG1w/OwzFSoCFm_g/s1600/pcocc-a-comparison.jpg
・銅の結晶は一定方向に違いが生じやすくそれが方向性を生む。
http://www.pc-audio-fan.com/wp-content/uploads/2014/01/FMC-PC-3C-594x403.jpg
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892 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:01:31.86 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
リサイクル銅が使われている。
高いケーブル。
↓
純度の高いバージン銅が使われている。
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893 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:02:07.13 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
不純物が多い。
高いケーブル。
↓
不純物が無い。
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895 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:03:11.98 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
結晶がバラバラで信号がスムーズに流れない。
高いケーブル。
↓
結晶が揃っていて信号がストレスなく流れる。
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896 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:05:24.70 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
銅線表面がザラツイている。
↓
高域は芯線の表面を通ると言われている。
高いケーブル。
↓
銅線の表面もシルキーで滑らか。
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897 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:06:53.53 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
不純物、結晶の品質、表面の品質など、
質の低い銅線を使っている。
高いケーブル。
↓
高品質な銅線を使っている。
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898 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:08:16.51 ID:+TO7uBZq - 安物のケーブル
↓
方向による音の差が顕著に表れる。
高いケーブル
↓
方向による音の差が少ない。
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899 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:09:43.29 ID:+TO7uBZq - 高域ほど芯線の表面を流れると言うことは、
芯線を包み込んでいる素材の差によっても
音は変わるということを意味する。
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900 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:12:10.94 ID:+TO7uBZq - 細い芯線を大量に束ねた場合と、
太い芯線を少なく束ねた場合でも
当然音の特性は変わる。
撚り線ではなく、単線ならば、
尚の事、特徴的な音になる。
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901 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:14:10.17 ID:+TO7uBZq - 銅線の品質による違いだけでなく、
銅線の太さや、本数、それを包み込むの素材など
色々な要素を複合的に絡めて
メーカーは意図する音を創りだすのである。
ド素人はそんな違いを全く考えもせずに、
同じ音になると思っているのだから
バカの極みである。
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108 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:19:33.94 ID:+TO7uBZq - >>107
>今まで5ピースから
ヘッドこそ5ピースになりますが、
普通ヘッドでピース数を数えることはありません。
なので3ピースです。
一見すると3ピースよりも1ピースの方が
コストが掛かっているように錯覚しますが、
3ピースモデルは貴重な柾目の材が使われており、
1ピースは入手難度の低い板目が使われています。
1ピースや板目は強度が低いです。
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905 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:24:44.82 ID:+TO7uBZq - >>904
>「何が」流れると言ってるのか明確にする。
お前らは何が流れてると思ってるわけ？
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908 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:27:24.36 ID:+TO7uBZq - 【おまえら何1つ答えずに逃げまくってるよな？】
・交流だと音が変わるはずがないという根拠
・値段によって音が変わらないという根拠
・方向で音が変わらないという根拠
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910 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:29:33.13 ID:+TO7uBZq - 結局、お前らって、何1つ根拠もないのに
否定しているだけなんだよな？
自分が聴き分けられないクソ耳だから
それを認めたくがないから、
根拠もなく否定しているだけなんだよな？
根拠が出せないなら、
お前らがクソ耳であることが確定するぞ！
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912 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:31:46.80 ID:+TO7uBZq - 【まとめ】
・値段による音の違いを聴き分けられないヤツはただの無能人間！
・方向よる音の違いを聴き分けられないヤツはただの無能人間！
ただそれだけのことを認めたくないばかりに、
これだけ証拠が上がっているのに、
それを認めずに壊れた蓄音機の如く同じレスを書きまくっているアホ共。
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914 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:33:39.32 ID:+TO7uBZq - 無能人間はどこまで行っても無能。
無能だから議論しても直ぐに負ける。
負けても負けを認める勇気すらない女々しさ。
まるで韓国人と一緒。
無能でコンプレックスの塊。
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915 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:35:24.69 ID:+TO7uBZq - 無能なくせに直ぐに大口を叩きたがる。
大口叩いた所で頭も知識も空っぽだから
直ぐにやり込められる。
生まれながらの負け犬。
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918 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:41:33.54 ID:+TO7uBZq - 【無能のクソ耳人間】
・アクティブは音が変わらないと思ってる。
・値段による音の違いなど無いと思ってる。
・方向よる音の違いなど無いと思ってる。
・自分の主張に何1つソースを出せない。
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920 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:44:27.50 ID:+TO7uBZq - 無能のクソ耳人間は
無能は頭も耳も感性も程度が低いから
音を聞き分ける能力が低い。
それ故に音の違いを感じられずに、
懐疑的になっている。
バカの鈍感人間だから、
自分がいかに無能であるかも気づいていないのだろう。
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922 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:45:57.01 ID:+TO7uBZq - 方向で音が変わるはずがない！と主張するくせに、
本人達はケーブルの向きを揃えて使っている軟弱者である（笑）
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924 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:50:04.01 ID:+TO7uBZq - 本当は心の中で「違いがあるかも…」と思ってるくせに、
それを聞き分ける耳もないから懐疑的になり、
しかも知識もないから、
相手を煽れば何かソース出してくれるだろ…と
他力本願になっているのだ。
耳もない・・・知識もない・・・。
バカというのはトコトン無能なのである。
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925 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 00:52:37.39 ID:+TO7uBZq - そのうち、別人のフリして、
どんなケーブルがオススメですかー？
とか、しらっと聞いてくるんだぜ？（笑）
教えてやんねーよ！w
こういうアホなヤツらってのは、
どこまで他力本願だからな。
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128 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 19:53:57.17 ID:+TO7uBZq - >>112
>バカの１つ覚えの様にバスウッドをしつこく２年もこき下ろした
まーだ1年ほどですがね？
貴方達だってバスウッドより他の材のギターが多く出た方が嬉しいんでしょ？
だったら俺に感謝しなきゃ！
もしかして貴方は韓国人のように恩を仇で返すタイプですか？
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129 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 19:56:42.20 ID:+TO7uBZq - >>112
>暫く、アイバのスレを立てないほうが、2ちゃんの楽作板の為にも良い。
スレがあろうが無かろうが、
貴方が見なきゃ済むだけの話でしょ？
たったそれだけの事なのに何でそんなに必死なの？
>>115
>あまりにもうざいから個人特定で潰そう、情報お待ちしています
個人中傷だけでは飽きたらず、
犯罪行為の示唆ですか？┐(´ー｀)┌
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942 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:05:52.24 ID:+TO7uBZq - >>927
>まず、「流れる向き」というが物理的に
>「何が」流れると言ってるのか明確にしなさい。
ほらな。無能ってのは
こうやって何でも他力本願なんだよ（笑）
自分が知りたい事を何でも人任せにする。
人を煽れば何かソースを運んで来てくれると思ってんだよ。
こんな風にいっつも他人任せで生きて来たから
何も身についていないんだよな。
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943 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:06:54.12 ID:+TO7uBZq - >>931
そうやって相手に「あれしろ・これしろ」と求めるんじゃなく、
あなた自身が積極的に「音に違いはない」と言える証拠を
出すべきなんですよ！
甘えもいい加減にしましょう！
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130 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:08:51.00 ID:+TO7uBZq - なんだかひでーな w
ギターの鳴りとは全く無縁の世界にあるギター。
https://youtu.be/PfMTdl1ALpg
↑
スルーネックのバスウッド。
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- 10万のギターも30万のギターも音は変わらない 130万 [転載禁止]©2ch.net
635 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:17:19.85 ID:+TO7uBZq - 新興メーカーのギターって
高くてもあまりいい音が出ない感じだよね。
販売価格で34万5000円のギター
https://youtu.be/DcmweiB-s7I
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944 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:31:16.44 ID:+TO7uBZq - ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここまで、音が変わらないと言える証拠の提出は皆無。
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945 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:40:01.78 ID:+TO7uBZq - 例えば、オヤイデが三洲電線と協力して開発した
新たな銅線にはこんな特徴がある。
・不純物の混入を避けるためにリサイクル銅ではなくバージン銅を使用。
・表面平滑性を高めるために天然ダイヤモンドダイスを採用
・ピーリング加工を施すことで伸銅に付着した不純物を100%除去
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/667/564/oya2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/667/564/oya1.jpg
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947 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 20:58:30.11 ID:+TO7uBZq - >>946
>私が上げたソース、
サイトもこの銅線のことも以前から知ってました。
無知な人達に情報を与えることを極力避けていたので
話を持ち出さなかっただけです。
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948 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 21:00:01.11 ID:+TO7uBZq - >>946
>そういう現象があり得ないから無いだけなんだけどね。
そういう現象とは何を示しているですか？
銅線に違いがあれば音に違いが出て当然でしょ？
銅線の品質が違うのに音が同じだったら
それこそミラクルです（笑）
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949 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 21:01:16.40 ID:+TO7uBZq - >>946
>下記を読んでも判らないというのなら、
まーた他力本願ですか？
自分の言葉でしっかり反論／説明したらどうなですか？
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637 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 22:46:44.58 ID:+TO7uBZq - 目を閉じて音だけ聞いていれば、
1万円のギターですと言っても疑いは持たないな〜。
https://youtu.be/DcmweiB-s7I?t=37s
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960 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 22:58:07.38 ID:+TO7uBZq - アンチ共は証拠を出さない為の言い訳に必死だな。
┐(´ー｀)┌
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961 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:00:17.21 ID:+TO7uBZq - この流れって、
証拠もないのに慰安婦問題で被害者気取りする韓国と
同じなんだよな〜。
尖閣諸島や竹島が日本の固有の領土であるという証拠はあるのに、
証拠もないのに言い張る韓国／中国と同じ。
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963 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:02:10.63 ID:+TO7uBZq - とにかく否定するなら否定するなりに
証拠ださなきゃ話にならないぞ？
銅線に物質的な違いがある＝音にも違いが出る…というのは
自然な解釈なんだし、その自然を壊すだけの
説得力ある証拠がお前さん達に出せるのか？
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965 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:04:35.29 ID:+TO7uBZq - 【自然な解釈／まとも派の主張】
銅線に物質的な違いがあるのだから
音にも違いが出ても当然。
【デタラメな解釈／アンチ派の主張】
銅線に物質的な違いがあるのは確かだが、
音に違いなど出るはずがない！
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966 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:06:12.23 ID:+TO7uBZq - 【銅線の品質には違いがあると言う証拠画像】
http://3.bp.blogspot.com/-KgiflAvrDfY/UVe626TSgwI/AAAAAAAAG1w/OwzFSoCFm_g/s1600/pcocc-a-comparison.jpg
http://www.pc-audio-fan.com/wp-content/uploads/2014/01/FMC-PC-3C-594x403.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/667/564/oya2.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/667/564/oya1.jpg
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969 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:16:32.71 ID:+TO7uBZq - 【肯定派】
・音が変わると言える証拠がある。
・メーカーも認めている。
・違いを聞き分ける耳もある。
【否定派】
・証拠の提出が全くない。
・メーカーの言葉すら否定。
・耳すら鈍感。
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970 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:17:50.55 ID:+TO7uBZq - さーて、否定派は
この圧倒的に不利な状況を
どうやって覆すつもりかな？
まあ、無理でしょうね。┐(´ー｀)┌
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972 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:22:36.48 ID:+TO7uBZq - ケーブルに限らず、
物が品質によって結果が変わることなど
日常的なことなんだよな〜。
君らはギターが変わっても
音が変わるはずがない！とか思ってるわけ？
スピーカーにしろ、楽器にしろ、
ケーブルにしろ、オーディオにしろ
物が変われば音が変わるのはアタリマエのことですよ？
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973 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:25:49.30 ID:+TO7uBZq - ケーブルというのは長い。
長いと言うことは製造にも方向があると言うこと。
その方向がそのまま音の方向になるわけです。
何の不思議ありません。
木材だって年輪によって内側と外側の密度が違うわけで、
それが音の差となって出てきますよね？
同じような原理ですよ。
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976 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:28:50.81 ID:+TO7uBZq - 銅線は金属を温めて伸ばして作るんだから、
その伸ばす過程で全く均一には作れないんですよ。
その製造時の方向に癖がついてしまうわけです。
それが音の違いにも出てくるわけで、
原理的に考えても不自然なことではありません。
アンチは何の根拠もなく
それを否定しているのだから呆れてしまいますね。┐(´ー｀)┌
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980 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:34:07.36 ID:+TO7uBZq - 子供の頃に粘土遊びをしたことがあると思いますが、
粘土を丸い穴に押し付けて「ぶにゅー」と押し出しても
真っ直ぐきれいな棒状にはなりません。
反った感じで出てきます。
そういう偏りはどうしても出てしまうんですよね。
銅線の製造過程でも同じことが起こっても
何ら不思議はありません。（実際に起きる）
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982 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:35:50.69 ID:+TO7uBZq - 電気と言うものは、
きれいな銅線ほどスムーズに流れます。
ロスが小さくなるのです。
電気ならば省電力ということになりますが、
音ならば低劣化と言うことになります。
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985 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:37:56.79 ID:+TO7uBZq - イケメンは正義！（モテる）
不細工は悪！（モテないし心も歪んいる）
それは銅線も同じこと。
綺麗は正義！（音が綺麗）
汚いは悪！（音が汚い）
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986 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:38:46.05 ID:+TO7uBZq - >>984
こちらの質問にも答えないくせに
ずうずうしい人ですね？
貴方達は搾取することしか考えないチョン思考です。
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987 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:40:01.19 ID:+TO7uBZq - 神はいいました。
与えて欲しくば、まずは与えよ…とね。
貴方達は質問ばかりですが、
まずは説得力ある反論（音の変化は無いと言える）をするのが先ですよ？
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- 10万のギターも30万のギターも音は変わらない 130万 [転載禁止]©2ch.net
639 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/25(水) 23:41:55.10 ID:+TO7uBZq - 大して数の売れないメーカーのギター
↓
音や品質がどうであれ、安く売るわけにもいかない。
↓
否応にも高く売る。
↓
つまり。
高く売られているギターだからと言って、
値段相応の音を持っているとは言えない。
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