- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
472 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 19:28:21.34 ID:3WssacYw - 何とか言えよ、ヤジロベェ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
473 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 19:47:41.92 ID:3WssacYw - >467
ケーブルによって、対ノイズ性能と周波数特性は変わります。基本ですね。
ただし、音が良くなったり悪くなったりはしません。
そしてその差はイコライジング一発で最早なかったも同然になります。
くやしかったら、百円のクズケーブルとハイエンドケーブルをブラインドで当ててください、ただし言ったように周波数特性は違いますから、同じ設定で比べればわかって当然、毎回アンプのイコライジングは好きに設定し直します。
本当に「情報量」とやらが違うのなら、どんな音質で聞いても量の多い方は分かる筈ですもんね。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
474 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 19:55:58.99 ID:3WssacYw - あと、連投ですみませんが、俺もヤジロベェのように直流ギター持ってるってひと、または交流ギターでシールドの向きが影響する理屈を語れるひと、
何か言って下さい。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
476 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 20:53:54.61 ID:3WssacYw - >475
熱いと冷たい、だよね？
まず最初に説明しないといけないのは、おれはセミバランスなる言葉を初めてきいた、そしてそれがホット、コールド、グランドの三線でどちらかのはしだけコールドとグランドをショートして、片方のグランドは解放にしたものだと理解した。
それに関しては、回路のどちらかのコールドに片方解放のキャパがついてるだけということだから、どっちについてようが交流も直流も影響なんかしない。
しかし先のギタリストの話を聞いて考えたのは、シールドは普通のホットとグランドの2線で、グランドの網線が切れかかっている方をアンプに繋いだ場合は導通は良好に安定して、
逆の場合は辛うじて繋がっている最後の一本が奇跡的に非常に高い抵抗値の状態を維持して導通してたのかなと。
それで、ではそのケーブルを安定させた状態で、直流を流すと考えると、抵抗の位置がアンプ側かギター側かの違いになるけど、恐らくそれは長いケーブルのグランド線の電位の違いとして表れるだろうと思った。
しかしそれが交流の場合、その二種類の電位は一秒に数千回も切り替わる訳で、ケーブルの向きによってどちらの電位から始まろうが同じだろ？
と思ったのよね。
どこかで間違ってるかい？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
480 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/03/18(水) 21:09:59.27 ID:3WssacYw - >477
コールドはホットの電圧の基準ですねぇ
グランドは一応ゼロ扱いで、一般的にはコールドとグランドは同じ電圧だけど、本来それは異なっていてもいいはずですねぇ
あんたが何を示唆したいのか全く分からんが、後出しジャンケンするつもりじゃないなら、さっさと持論を展開してくれよ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
482 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/03/18(水) 21:13:48.36 ID:3WssacYw - >478
何をいってるのかよくわかりませんが、、
ハイインピーダンスな回路において情報は電流じゃなくて電圧なんでねぇ
あまりその電気が流れる的解釈はしてないですけど？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
483 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/03/18(水) 21:16:11.39 ID:3WssacYw - >481
要するにヤジロベェはヤジロベェなんで、何か話しに混じりたくて首を突っ込んだだけということですね？
はい、では他のひと、説明お願いします。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
486 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 21:31:34.64 ID:3WssacYw - 無学が世間を渡るときによく手をだす手法なんだが、それが通用するのは相手が無学な間だけだよ？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
490 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 21:39:13.42 ID:3WssacYw - >485
だよね、ヤジロベェはコールドとグランドの違いも分かってないし、ギターシールドのホットじゃない方は一般的にはグランドと呼ぶことも知らず、
ググったページにたまたまコールドの話しが出てきたけど、理解できないんで、ホットとコールドの意味が分かればなぁ、という自分の思いを吐露してるだけです。
で、どーなの？説明できる人もいなけりゃ、ブラインドしてみた人も居ないの？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
492 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/03/18(水) 21:44:52.95 ID:3WssacYw - >488
>489
すべて説明済みだよ？読解力もなしか
>487
情報の流れと電子の流れを混同、のくだりですでに手に負えない馬鹿だとわかるし、恐らくそれを言われても全く理解できず、この後狂い出す姿も想像がつくわ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
493 ：ドレミファ名無シド[sage]：2015/03/18(水) 21:46:50.04 ID:3WssacYw - >491
みんなはあなたが何を盲信しているか
確信をもって見当をつけています
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
501 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 21:58:47.87 ID:3WssacYw - >499
あなたはつねにそうやって、論理的な話しを一切せずに生きてきたんですね？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
507 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:03:59.12 ID:3WssacYw - >500
余りにも何も言わないんで、論理的な私は確信は持てませんが、恐らくこの人は電気を勘違いしていて、しかし人と論理的会話をせずに生きてきたので、その根本的初歩的誤解に気付かず、独自のとんでも理論に行き着いちゃってると見ました。
恐らく、その電気は人の思考をも盗聴するのでしょう。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
508 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:05:10.35 ID:3WssacYw - >502
基本的なことだけど、電気は音ではありません。
そこからですね。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
513 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:07:47.03 ID:3WssacYw - >509
だらだらと何も言わない。
神業だわ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
517 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:15:19.78 ID:3WssacYw - >511
なんだそりゃ
典型的なあれじゃないか、
あれって何か？って？
それは自分で調べたほうが身につくんじゃないかな。
ヒントはコールドかな
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
519 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:18:57.82 ID:3WssacYw - >516
なんども教えてあげますが、ギターシールドではグランドとよびます。
そして恐らくコールドの意味を分かっていないのは貴方なんですよ、
納得できないなら、ホットとコールドについて調べてみてはどうですか？
自分で調べることは大事なことですよ。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
521 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:21:03.47 ID:3WssacYw - 確かに、
貴方がメーカーの宣伝を盲信して、パッチケーブルの向きを揃えている姿を想像すると、笑えます。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
526 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:30:25.05 ID:3WssacYw - 電流、音、情報、これらの言葉を適切に使い分けられないことだけで、かなり知能が低いことが伺えるし、それゆえに有名な人やメーカーに乗っかることで知識っぽいものを得るしかなかった人生なんだろう
だまってれば別に害にもならないただの愚民なのに
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
528 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:32:59.02 ID:3WssacYw - >524
そのネタいくらこすっても面白くはならないから
早く何かを言えよ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
531 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:39:33.21 ID:3WssacYw - 何も言えない時には、黙る、という方法があるのですよ。勉強になりましたか？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
534 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:43:04.88 ID:3WssacYw - >530
あなたの場合はもっと幸せで、その辺の針金に五万円の値札を貼るだけで、最高の音で鳴ってくれるんだから羨ましいです。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
536 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:45:06.45 ID:3WssacYw - >532
賛成です
わたしももうNGにします
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
538 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:48:56.12 ID:3WssacYw - >537
はい、自らオカルトであると宣言されました。
オカルト版でシールドの話しを続けてください。
さようなら。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
541 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:53:05.30 ID:3WssacYw - 先回りして釘をさしておきますが、
貴方の思考を盗聴している人はいないし、集団でストーカーもされてはいませんよ。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
543 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:58:11.47 ID:3WssacYw - シールドほどブラインドテストのし易いネタもなかろう。
まあ思い込みで音は本当によく聞こえるんだから、幸せを買ったと思えば損はしてないよ。
ただ知っておいた方がよいと思うのは、シールドのエージングな、流石にそこまで行くと、思い込みの激しい奴というより馬鹿だからな。
エージングを信じてる奴には、耳エージングという言葉を教えてあげるよ。
君がエージングと称して何日も鳴らし続けているその機材に発生している音質劣化の、数万倍は君の聴覚に関する脳のバイアスが効いてるんで。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
544 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:58:36.21 ID:3WssacYw - 名だたるオーディオ評論家たちによる、針金ハンガーとハイエンドケーブルのブラインドテストの結果は有名なんだけどな。
しかしその区別が付かなかった事実はやはり余り拡散はしない。得をする奴が居ない事実だから。
ケーブルぐらい好きに買えばよいが、良識があるなら、「と思う」「と言う人もいる」ぐらいつけたらどーだ？
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
545 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:59:12.14 ID:3WssacYw - ちなみに、名だたる食通に、碗物で使う塩のブラインドテストを行って、食卓塩とハイエンド塩の区別が付かなかったことも有名なはずなんだが、知らないかなぁ。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
546 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 22:59:36.90 ID:3WssacYw - 耳エージングをはじめ、脳に効くバイアスは主観的には判断出来ないからな。
高いケーブル、高い飯、いずれもそう聞いた以上実際に身体は違いを感じるのだ。
例えば幽霊を見る人がいるけど、あれも主観的にはまさにそこに誰かが居るようにしか見えないはずなんだが、それが恐怖心などの背景によってもたらされたものだと考えられる俺側と、あんなリアルな幻覚はあり得ない！あれは幽霊だと騒ぐお前ら側に人って分かれるわな。
ここで違いが分かるとほざいてる無知な連中は幽霊も見ちゃう（厳密に言うと見た後幻覚だったことを受け入れられない）
それを踏まえて客観的に対象を評価するのがブラインドテストだよ、なぜブラインドテストのくだりはスルーするの？
ちなみに付け加えておくと、ケーブルは構造によって静電容量やインダクタンスが変わるから構造で周波数特性は変わるよ。
でもそれはお前らが言ってるような不純物だの向きだのとは別次元のはなし。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
548 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:01:05.84 ID:3WssacYw - ちなみに、シールドの方向性神話の基になったと、密かに言われている事件があってだな、もちろんその話じたい本当かどうかも分からんし、俺自身誰の話だったか思い出せないのだが。
有名な日本のギタリストが、ある日ケーブルをさす向きで音が変わることに気づいたんだ、
それまで全く意識してなかったもんだから、今まで日によって出音が違うのは気候とかその他色んな影響だと思ってたのに、さす向きでこんなにも音が違ってたなんて大発見な訳だよ。
とりあえずギターにさす側にテープを巻いて、いつも同じ向きで使うようになったらしいのだが、程なく断線、そいつは別のケーブルでも音の良い向きを確認して確信を持ってテープを巻いていたそうな。
ところがある日何かの拍子で断線したケーブルを診たスタッフか誰かが、プラグのところでシールドの網が相当年月ほぼ断線状態で、先日最後の一本が切れたようである事に気づいたそうな。
そのことを聞いたギタリストは以後シールドにテープを巻くのをやめたらしい。
しかし、確信をもってテープを巻くプロギタリストの姿は色々と憶測を呼び、本人の証言も裏付けとなって遂には商品化までされてしまったという。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
550 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:01:35.29 ID:3WssacYw - >467
ケーブルによって、対ノイズ性能と周波数特性は変わります。基本ですね。
ただし、音が良くなったり悪くなったりはしません。
そしてその差はイコライジング一発で最早なかったも同然になります。
くやしかったら、百円のクズケーブルとハイエンドケーブルをブラインドで当ててください、ただし言ったように周波数特性は違いますから、同じ設定で比べればわかって当然、毎回アンプのイコライジングは好きに設定し直します。
本当に「情報量」とやらが違うのなら、どんな音質で聞いても量の多い方は分かる筈ですもんね。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
552 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:03:44.88 ID:3WssacYw - >542
やり方がわかんねえんだよ、だからお前が黙ってくれるのが一番だわ
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
553 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:07:41.27 ID:3WssacYw - >547
間違えて値札をテレコにつけてたらお前は前者をハイの荒さが目立つといい、後者を落ち着いた音というんだよ。
死ぬまで分からんだろうが、それが客観的結論だよ。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
557 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:17:25.59 ID:3WssacYw - >551
そうだな、少なくとも俺は圧縮音源で再現など出来るはずもないレベルの音に拘るタイプなんで、録音聞いて音質云々語ってる次元のやつとは話しがかみ合わんよ。
そんな俺は、ケーブルで音質の違いはあるがそれは良し悪しではないと確信しているし、トーンひとつひねれば最早さっきのケーブルがどれだったかなど分からない。
圧縮音源で音質云々言ってるお前とは次元の違うおれが分からないと言ってるんだから間違いないよ。
|
- シールドは値段によって音に違いは本当にあるのか [転載禁止]©2ch.net
560 ：ドレミファ名無シド[]：2015/03/18(水) 23:21:02.04 ID:3WssacYw - >556
思い込みがバイアスを発動し、自分の脳に振り回されるお手本だな。
|