トップページ > 楽器・作曲 > 2015年01月08日 > 0NcQ4tjZ

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ドレミファ名無シド
【チューブ信者】VS【モデリング信者】16隔離スレ [転載禁止]©2ch.net
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 100万 [転載禁止]©2ch.net
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ギターの木材について語るスレ16

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【チューブ信者】VS【モデリング信者】16隔離スレ [転載禁止]©2ch.net
788 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:26:40.09 ID:0NcQ4tjZ
>>783

使ってるのはZOOMか何かな?
歪みを通り越して音が割れちゃってるね。
ZOOMクラスの製品にありがち刺々しい高域の裏に、
バスウッドのような曇った音のギターが見え隠れする。
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 100万 [転載禁止]©2ch.net
223 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:28:28.14 ID:0NcQ4tjZ
そう思い込んでいた時代が俺にもありました。
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889 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:29:57.72 ID:0NcQ4tjZ
バスウッドはおもちゃぽくて味気ないので、
演奏でムードを出そうと思っても
単調な雰囲気になりやすいんだよね。

やっぱり従来の木材(アッシュ/アルダー/マホガニー)は
伊達に選ばれた材ではないんだと再認識した。

バスウッドは乾きも早いし、加工もラクだし、
価格も安いし、大量に流通しているし、
ギター製作側としてはありがたい存在なんだろうけど、
楽器としてみたらクソだと思う。
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890 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:31:28.78 ID:0NcQ4tjZ
バスウッドなんて作り手の怠慢でしかないんだよな。
安価な材で売れたらそれだけ儲けだし。
まぁこれからは通用しなくなるだろね。
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790 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:35:32.42 ID:0NcQ4tjZ
>>787

昨日の↓このジャズコサウンドは、
一聴すると素のアンプに近いと音だと錯覚すると思うけど、
実際にはかなりかけ離れてるんだよ。

音作りの手法としては加山雄三とほとんど同じで、
エフェクター側でかなり音のキャラを作ってる。

http://twitsound.jp/musics/tss0bD44f
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792 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:42:08.59 ID:0NcQ4tjZ
この音は、ジャズコがどうのこうのと言うよりも、
エフェクター側での音作りの方がメインだから
癖の無いアンプの方が向くわけ。
だからジャズコを選んでるッて感じ。

4つ程のエフェクターを組み合わせて出してる音なんだけど、
これは俺の中での定番的な音作りになってる。
Ibanez 106 [転載禁止]©2ch.net
893 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:49:20.99 ID:0NcQ4tjZ
>>891

家電なんてものはその典型だけど、
人工物ってのは同じ状態の物を作るには向いてるけど、
代りに個性はなくなる。

天然だからこその音の個性。
その個性の中でもやっぱり優れた個性と
優れていない個性というものがある。

人間にも優劣いろいろ存在するのと同じで、
個性があれば良いってわけじゃないんだよね。
Ibanez 106 [転載禁止]©2ch.net
894 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:51:42.59 ID:0NcQ4tjZ
で、人工という偽物によって、
天然材が醸し出す音のキャラや風味を
どれだけ再現できるか?は疑問。
そんなに簡単なことでもないと思う。

もしかなりの物が出来たとしても、
ある方向性を持った同じ音のギターばかりが
大量生産されるのも何だか味気ないよね。
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795 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 19:56:21.90 ID:0NcQ4tjZ
君らはあまり音作りと言うものを知らないから
エフェクターと言えば極端に音を加工する機械という
認識程度しかないんだろうけど、
女性の化粧のような存在でもあるんだよね。

化粧は女性の顔のベースを極端に替えたりはしないが、
それでも化粧の有無で全く違うイメージに変化する。
上の音源の音作りもそんな感じ。
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796 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:00:48.87 ID:0NcQ4tjZ
そんな風にエフェクターを化粧変りに使うと、
エフェクターのON/OFF程度じゃ済まないっていうか、
全部ひっくるめて1つの音だから、
もしこれがライブなら厄介だと思う。

モデリングなら、アンプとエフェクターの
1つ1つツマミの設定が全て記憶され
1つの音として再現ができる。

1つのアンプの音のベースに、
エフェクターのON/OFF程度で音を作るレベルじゃ
出来ない次元の音作りができるんだよね。
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800 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:07:52.30 ID:0NcQ4tjZ
エフェクター4つで1セットで成り立ってる音だから、
そのどれをオフにしても、
音の雰囲気が結構変わっちゃう。

この音は俺が発見した魔法のレシピみたいなものなんだよな〜。
イマイチに聞こえるアンプでも
この魔法を掛けると何でもいい音になっちゃう w

ヘアメークアーティストもそうでしょ?
そういう技術を持ってる人がやると、
ちょっとブスな子でもよく見えちゃうみたいな。
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802 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:10:19.56 ID:0NcQ4tjZ
ま、ハッキリ言って、
君らの持ってるエフェクターじゃ作れないと思うよ?
こんな所もモデリングの利点が活きてる。

リアル機材でやろうと思うと大変なことでも
モデリングは簡単にやってのけるからね。
ほんとモデリングは凄いよ。
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804 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:13:14.31 ID:0NcQ4tjZ
こういうのを「敷居が下がる」って言うんだよね。
従来ならプロじゃなきゃ難しかった領域に
素人が入り込めるようになった。

昔から大金掛けないと出来なかったことが
安価にできるようになったのは凄いと思う。

モデリングさいこーー!!
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806 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:16:05.51 ID:0NcQ4tjZ
いくら音作りのノウハウがあっても、
それを実現する為の機材が無かったらできないんだよね。
その逆も然りで、機材があってもノウハウが無かったら出来ない。

モデリングはノウハウさえあれば、かなり高度な音作りができるから、
扱う人によって音のレベルも変わりやすいと思う。

モデリングは君らも持っていると言うけど、
君らが大した音を出せないのは、
俺と君らに圧倒的な知識の差があるからなんだよね。
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810 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:19:22.27 ID:0NcQ4tjZ
君らの知識はググったような
中身のない知識や音作りに関係のないミーハー的な知識だったりして、
実践に役立たない物ばかり。

逆に俺の知識は生きた知識だから、
ちゃーんと実践で機能するんだよね。

同じようにモデリングを使いながらも、
実際の音のレベルに天地の差が有るのはそういうこと。
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813 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:22:59.19 ID:0NcQ4tjZ
ジャズコの音(本物)
http://youtu.be/IVy7K7PBCYU?t=33s

素のままだと味気ないよね w
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818 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:27:21.34 ID:0NcQ4tjZ
本物のジャズコ(>>813)の音を聞いて分かる通り、
そのまま使うのは流石に味気なさすぎるから、
エフェクター部分での音作りがカギとなってくるんだよね。

逆にそちらに音作りの比重を持ってくるなら、
むしろアンプは癖がなくてそっけない位が調度良いというわけ。
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826 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:31:45.19 ID:0NcQ4tjZ
君らは初心者すぎて、音作りのノウハウが無いから、
ジャズコなんて見下す存在でしかなかったんだろうけど、
これはこれで価値があるんだよね。

俺の音源の音の良さによって、
ジャズコが見直されてきた感があるね(笑)

良いも悪いも結局は使い手次第ってことだよ。
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828 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:34:25.75 ID:0NcQ4tjZ
女性でもよく言うでしょ?
化粧映えする顔としない顔があるって。

素顔の方がいい人もいるし、
化粧した方がいい人もいる。

アンプにもそんな違いがあるんだよね。
チューブを選ぶことが最善とは限らないわけ。
結局はケースバイケースだよ。

モデリングならその2つの利点を享受できる。
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832 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:39:48.67 ID:0NcQ4tjZ
どっちもジャズコ
http://twitsound.jp/musics/tsUVqVrun
http://twitsound.jp/musics/tss0bD44f

前者はジャズコ特有のキラキラ感を強調しつつ、
俺の魔法によって艶感を加えた音。
後者はジャズコの冷たさを弱めてぬくもり感を出した感じ。
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833 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:42:02.59 ID:0NcQ4tjZ
>>831
>レコーディングのときは音作りは?

君が同じこと訊かれたらドウ答えるの?
レコーディングのときは音作りは?
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840 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:45:39.74 ID:0NcQ4tjZ
この2つの音源(>>832)は、
聴き比べると全く違う音だと感じると思うけど、
実際には同じアンプ&ほぼ同じエフェクターで作ってある。

コーラスとディレイの種類を替えてあるぐらいかな。
エフェクターて種類によっても音の味や掛かりが違うから、
複数台あると便利なんだよね。

でもリアル環境だとそんな贅沢って中々できないじゃん?
そんな所もモデリングの優位性だよね。
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842 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:47:42.92 ID:0NcQ4tjZ
>>839

レコーディングってのは、
ダイナミックレンジを削る方向で音作りするんだよ。
逆にライブってのは生の風味が大事だから
ダイナミックレンジを削りすぎると
CD流してるような音になっちゃう。

だからと言って生々しいのも素人臭い。
その辺のバランス加減がプロと素人の差。
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846 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:54:02.43 ID:0NcQ4tjZ
>>845

コンプの使いこなしがカギだよね。
コンプ2台/リミッター1台使ってる。
コンプはダイナミックレンジを抑えるだけじゃなく
音を伸ばしたり音作りとしても積極的に活用してるよ。

コンプは縁の下の力持ち的なエフェクターで、
さりげないけど、掛けるのと掛けないのとで
全体のイメージが変わってくる。

コンプ2台/リミッター1台使ってると書いたけど、
こんな贅沢な使い方ができるのも
やっぱりモデリングの利点なんだよね。
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848 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:56:40.68 ID:0NcQ4tjZ
リアル機材でやってる人達って
コンプすら持ってない人も珍しくないし、
ましてやコンプ2台+リミッター1台なんて
まず持ってないよね?

それだけ音作り幅が狭くなっちゃうし、
日頃から道具を使い慣れていないから
音作りのノウハウも身につかないんだよ。

モデリングだからこその贅沢な機材。
そして音作りの柔軟性はやっぱり凄いよ。
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851 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 20:59:14.99 ID:0NcQ4tjZ
>>849
>波形レベルで修正?

そんなことはしないよ。
俺のモデリングは高性能だから(笑)
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853 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:01:46.51 ID:0NcQ4tjZ
以前から何度も指摘して来たように、
リアルユーザーってのは、いっつも同じアンプと
数少ないエフェクターの中だけでしか音と触れ合ってないから、
どうしても音作りのノウハウが身につきにくい。

レベルの高い音づくりができないんだよね。

思考が浅いから「リアル=最上」と思っているんだろうけど、
その思い込みがむしろ命取りになるよ?
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856 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:04:24.75 ID:0NcQ4tjZ
今年は俺のおかげで、
ジャズコとコンプがブームになるだろね(笑)
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862 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:12:34.02 ID:0NcQ4tjZ
俺様→ギター→コンプ→アンプ→コンプ→リミッター
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867 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:15:05.92 ID:0NcQ4tjZ
リアル環境って
ステレオすら満足に扱えないからな〜。

モデリングなんて、モノラル/ステレオも
それほど気にする必要もないっていうか、
基本ステレオが当たり前だけど、
リアル環境って基本がモノラルだもんな(笑)
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871 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:18:49.64 ID:0NcQ4tjZ
>>865

勿論モデリンツだよ。
コンプに機種名は無いっていうか、
あるのかも知れないけど気にしてない。
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873 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:19:57.72 ID:0NcQ4tjZ
【これが現実】

・リアル機材環境=モノラル
・モデリング環境=ステレオ

リアルしょぼすぎだろ!(笑)
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876 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:22:44.19 ID:0NcQ4tjZ
>>874
>ところでバカセはステレオエフェクトもかけどりするの?

君、俺の情報探るの上手いね w
俺はカリスマだからあまり具体的なことは
教えられないんだよね(笑)
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879 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:27:00.38 ID:0NcQ4tjZ
ジャズコブーム到来で
チューブ信者形無し(笑)
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886 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:32:23.71 ID:0NcQ4tjZ
>>881

流石にJSとはやったことはないんだけど、
身長147cmしかないロリな子が、
おっぱいも小ぶりでピンクだし、
下の毛もそれほど生えてなくて、
おまんこもピンクで汚れてない感じで
小学生とやってる錯覚に陥ったことがある。

気持ちいいを通り越して妙な罪悪感があった w
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887 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 21:33:32.43 ID:0NcQ4tjZ
>>884

こっちの住民が流入して来てるのかな。
なんだか変な流れになってるよね w

【アンプ全般】ギターアンプ雑談室【バカセお断り】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1419853908/
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908 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:41:21.08 ID:0NcQ4tjZ
あー、やっと出て行ってくれたか(笑)
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909 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:46:09.75 ID:0NcQ4tjZ
お前らがスレを荒らしている間に、
俺様はケセランパサランの寝床を作ってやっていたのだ。

幸運を運んでくるというケセランパサランが
今日、車の中に舞い込んで来たので、
持ち帰って来たのである。
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910 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:50:29.63 ID:0NcQ4tjZ
ケセランパサランはお白いで育つと言うので
小さなケースに薬用ベビーパウダー敷いて、
そこに入れてやったのである。

何だか凄い幸運が舞い込んで来そう。
Ibanez 106 [転載禁止]©2ch.net
898 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:52:37.74 ID:0NcQ4tjZ
あるのはダメな個性。
人間も楽器も優れた個性でなければ意味がない。
Ibanez 106 [転載禁止]©2ch.net
899 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:53:26.94 ID:0NcQ4tjZ
こんな歪んだ個性(ID: YXwVketC)なら無い方がまし。
ギターの木材について語るスレ16
291 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 22:56:34.58 ID:0NcQ4tjZ
ギターそのものの個体差があるから
ローズ VS メイプルにはならない気もするが w
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901 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:02:08.89 ID:0NcQ4tjZ
同じ人間が、同価格帯の2台を弾いてこの違いだもんな〜。

非バスウッド
http://twitsound.jp/musics/tss0bD44f
バスウッド
http://twitsound.jp/musics/tsePgVVPl
【チューブ信者】VS【モデリング信者】16隔離スレ [転載禁止]©2ch.net
912 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:22:27.41 ID:0NcQ4tjZ
以前もケセランパサラン捕まえたんだけど、
その時は「これがちびまる子ちゃんで言ってたやつか」
ぐらいにしか思わなかったから捨てちゃったんだよね。

でも半年ぐらい前に、ケセランパサランは幸運を
運んでくるから持ってると幸せになるという話を聞いて、
今回は飼うことにした w
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913 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:25:55.78 ID:0NcQ4tjZ
でもケセランパサラン家に持って来てから
ネコがゲロ吐いて片付ける羽目になって、
自分も自分でネチョネチョした物ぶちまけて大変だったし、
プラの収納BOXが割れちゃったし、
なんだか違う感じ w
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904 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:30:58.26 ID:0NcQ4tjZ
モデリングに騙されるってどういう現象?(笑)
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907 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:46:49.39 ID:0NcQ4tjZ
案の定、答えられないんだな(笑)
お前らってほんと中身の無い人間だよな〜。
って言うか頭悪すぎだろ?w
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908 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:48:20.00 ID:0NcQ4tjZ
>>906
>何でハイ落ち??? 

バスウッドの特徴すら知らないのかよ…。

・硬い素材=音のレンジが広い/ハイもしっかり出る。
・柔らかい素材=音のレンジが狭い/ハイは死ぬ
Ibanez 106 [転載禁止]©2ch.net
909 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:50:01.48 ID:0NcQ4tjZ
バスウッドに限らず、
柔らかい素材の音の特徴考えてみろよ。
柔らかい素材からキンキンした音が出ると思うか?(笑)

高域が欠落して、
モコモコとメリハリの無い音が出るのが常だろ?
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911 :ドレミファ名無シド[]:2015/01/08(木) 23:52:35.13 ID:0NcQ4tjZ
圧倒的な説得力を前にして、何の反論もできなくなると、
構うな!構うな!って流れになるのが常なんだよな w
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