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349 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 00:08:39.88 ID:CjR6GDna - 唯一「これならいいかも」と思った商品は3400ポイント必要で
しかも家まで配送してもらうと3900ポイント必要なんだが、
調べたらアマゾンで送料込みで1000円で売ってた。
2000円で買えるようなものが、
5000〜6000ポイントぐらいだったりする。
景品見てるだけで怒りがこみ上げてくるよ。
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350 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 00:12:09.67 ID:CjR6GDna - 100円毎に1ポイントつくから
要するにそのショップで10年間で
66万円使ったってことだよ。
66万円使って、2000円程度の商品くれるだけだぞ？
頭来るだろ？？
んなもの要らねーよ！！
わざわざカード持ち歩いて、レジの度にそれをだして、
その面倒の方がよっぽど損失だよ！！
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351 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 00:14:20.03 ID:CjR6GDna - 10年とは書いたが、ハッキリ記憶が無いから、
実際には5年ぐらいなのかも知れないが
とにかく66万円分のポイントであることは間違いないわけ。
66万円だぞ？
66万円分の貢献がこれかよ！！
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356 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 00:24:18.20 ID:CjR6GDna - 凄くデジタル臭い音が出そう w
http://www.roland.co.jp/products/jp/GT-100/
実際に音を聞いてみよう！
http://www.roland.co.jp/mov/page.cfm?id=88528924002
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357 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 00:32:53.06 ID:CjR6GDna - ポイントカードって持ってる人が得する制度じゃなく、
持ってない人が損する制度なんだよな。
しかし一定数カードを持たない人がいるから
その人達の損失分がそのままショップの利益になるって制度。
だからどの店もポイント／ポイントってやるわけ。
消費者側にはとんでもない話なんだよな。
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359 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 01:03:07.56 ID:CjR6GDna - 俺の隔離スレで
俺が何をブツブツ言おうが勝手だろ？
お前らは好きに語れるスレを自ら作って
出て行ったんだから文句言える立場じゃない！
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360 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 01:04:31.50 ID:CjR6GDna - お前らはあっちのスレで、俺はこっちのスレで。
それが離隔ってこと。
【離隔とは】
離れ隔たること。また，離し隔てること
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177 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 15:56:58.24 ID:CjR6GDna - >>175
>線材はMogami2534こそが至高。
お前さん、音を満足に聞き分けられないんやな。
Mogami2534はゴミやで w
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179 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:16:09.23 ID:CjR6GDna - 聞き分けられないヤツには分からないだろうけど、
モガミのケーブルは解像度が物凄く低い。
良質なケーブルってのは音の密度が濃いって知ってるか？
良質なケーブルの音の密度を10だと仮定すると
モガミなんてスッカスカで4ぐらいしかないからな。
低品質なケーブルってのは音が粗いんだが、
モガミはモロにその傾向が出てる。
カナレの方がよっぽど良質だぞ。
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180 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:19:31.78 ID:CjR6GDna - 良質なケーブルには良質なケーブルの傾向ってのがあって、
低品質には低品質なりの傾向ってのがあるんだよ。
モガミは完全に低品質側のケーブルだ。
低域が出ないケーブルなので、自ずと高域が目立つ特性だが、
安易なヤツってのは高域が目立つ傾向だと
高品質だと錯覚しちゃう所があるんだよな。
音の質って所には全く耳が行ってないって言うか、
そこまで聞き分けらないんだよな。
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181 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:21:38.95 ID:CjR6GDna - しかもモガミの高域ってのは、
高高域までは全然出てないんだよ。
音のレンジが極めて狭い。
典型的な安物ケーブルの音だよ。
何となくモガミという
イメージだけで錯覚しちゃってる人が多いんだろうけど、
まともな耳があったらこんな物、
全然使えないケーブルだって分かるよ。
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183 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:26:07.12 ID:CjR6GDna - 耳があまり良くないヤツってのは、
音を帯域でしか聞き分けられないだよな。
例えば低域寄りの音質だとか、高域寄りの音質だとか、
そういう単純な判断しかできないんわけ。
それが耳がいいヤツだと、
音の密度って部分もしっかりと認識できるようになるんだよ。
お前らも、音の密度って部分に注目してケーブルを聴き比べてみろ。
俺の言ってることが少しは分かるかも知れないぞ？
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184 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:28:52.54 ID:CjR6GDna - 安物や低品質なケーブルが
総じてこの「音の密度」ってのが低いんだよ。
そして安物ケーブルってのは総じて低域が出ない。
この2つの尺度をモガミに当てはめると、
そのまんま「安物ケーブルの特徴」でしかないんだ。
聞き分けられるようになると
モガミが典型的な低品質ケーブルであることが分かるぞ。
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185 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:31:20.19 ID:CjR6GDna - 切り売り単価で見ると、ベルデンなんかは500円だが、
モガミは200円と半値もしない。
こんな点を見比べても、
モガミが安物ケーブルであることが分かるが、
音も値段通り、安物丸出しの音だよ。
カナレが100円であることを考えたら、
200円ですら割高だよ。
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186 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:33:13.38 ID:CjR6GDna - カナレはそこそこ低域も出るので、
そいうい意味でモガミの方がスッキリした音になる。
そこが好まれているのと同時に、
高品質だと錯覚されちゃってる所為でもあるんだよな。
スッキリと言えが聞こえもいいが、
根本的に音の密度がスッカスカなんだよ。
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187 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:34:38.05 ID:CjR6GDna - 音の好みの部分はともかく、
音の質で見ると間違いなくカナレ＞＞＞モガミだよ。
勿論ベルデンも加えたら、
ベルデン＞＞＞カナレ＞＞＞モガミである。
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188 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:38:59.87 ID:CjR6GDna - ベルデンは一聴すると音が粗く感じるかも知れないが、
意外にもシルキーなんだよ。
音のレンジも広くて低域〜高域までしっかり出てる。
モガミなんかと違って高品質ケーブルの傾向をちゃんと持ってる。
ただ、これも錯覚しちゃってる人が多いと思うけど、
低低域はあまり出てない。
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189 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 16:43:22.81 ID:CjR6GDna - なんて言うか、中低域が膨よかではあるが、
本当の低域部分は意外にも弱いんだよ。
アホな通販サイトだとベルデンを切り売りして
オーディオケーブルとして売ってる所もあるけど、
低域が弱いからオーディオには向かない。
もちろんモガミなんて論外。
そのアホな通販サイトは、
ケーブルの方向で音は変わらないと言うほど
まともな耳のない所だから困る。
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193 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 17:28:35.38 ID:CjR6GDna - ま、それ以前の問題として、ベルデンは音の癖が強いので
オーディオなんて完全に不向きだけどね。
アホな通販サイトの戯言に騙されて、
モガミやベルデンをオーディオケーブルに
使ってるアホもいるんだろうけど w
酷い所になると、ギターの内部配線でおなじみの、
ウェスタンエレクトリックの単線を
スピーカーケーブルに最適！とか言って売ってる所すらある w
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194 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 17:32:11.44 ID:CjR6GDna - 音を満足に聞き分けられないクソ耳連中が少なくないからと言って、
流石にバカにしすぎである（笑）
笑ってしまうのが、アホな通販サイトの売り込みに
まんまと洗脳されて、
好意的なレビュー書いてるアホな子達がいること w
音を満足に聞き分けられない事って、
ある意味幸せなことなのかもな（笑）
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367 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 17:38:06.26 ID:CjR6GDna - リアルアンプに固執している人が惨めにすら見えるよ w
モデリング使ってると、
こんなに楽していい音出しちゃってゴメンナサイ…って感じ（笑）
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368 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 17:41:31.85 ID:CjR6GDna - 【これからギターを始めようとする人達へ】
高いギター買う必要なんて全くありませんよ。
アンプだってモデリングで十分です。
必死にバイトして無駄な所で金をドブに捨てるぐらいなら。
浮いたお金で他の物を買いましょう！
例えばちょっと良いPCスピーカー買うとかね。
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369 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 17:45:26.66 ID:CjR6GDna - 低コストなモデリングにはこんな製品もあります。
32種のアンプモデル、15種のキャビネットタイプ、
16種のエフェクター搭載で1万円ですよ！1万円！
BEHRINGER V-AMP PRO
https://www.zikinf.com/_gfx/matos/dyn/large/behringer-v-amp-pro.jpg
http://www.behringer.com/assets/LX1B-PRO_P0155_Rear_XXL.jpg
アンプ32×キャビ15で、
合計480ものアンプサウンドが出ちゃうわけです。
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159 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:11:45.09 ID:CjR6GDna - 同一人物が、同じアンプ、同じ環境で弾き比べれば
ギターによる音の差も分かるだろうが、
アンプ1つ変わるだけで、もう1万のギターと
30万のギターを聴き当てることは無理だろう。
ギターの価格差というものはその程度のものである。
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371 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:22:35.37 ID:CjR6GDna - 高い物＝音がいい・・・そう考える方が
よっぽど発想が貧しいんだけどな？
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372 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:25:16.08 ID:CjR6GDna - こんな風に置き換えて考えてみると、
少しは目が覚めるかもよ？
・10万円の服だが1着しか無い状態。
・1万円の服だが10着持っている状態。
さてどちらが恵まれていると言えるだろうか？
モデリング環境とは恵まれて環境でギターを弾くことでもあるんだよ。
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163 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:41:12.16 ID:CjR6GDna - 些細な違いに10万も20万も余分に投じるなら
もっと別の有意義な所に金を使った方がいいと思う。
プロでもあるまいし、1割の向上を目指すのに
10万〜20万も投じるのは無駄だと思う。
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164 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:43:16.04 ID:CjR6GDna - 本人の自己満足にすぎないってことなら、
まあ何でもありなんだが、
価格の差ほどの音の違いは出ないのが現実。
つまり殆ど無駄な投資。
ギターの価格はほどほどに抑え、
機材を充実させた方がよっぽど実がある。
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166 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:45:17.69 ID:CjR6GDna - 最低限いえることは、初心者やバイトで必死になってまで
高いギターを買う必要性は1ミリもないと言うことだ。
そんなものは、ギターが上手くなってから
また考えれば良い話。
更に言うとプロでもなけりゃ、そんなに拘る必要性はない。
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167 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:47:16.36 ID:CjR6GDna - 俺も若い頃は何も知らなかったので、
プロのような高いギター買えば
さぞやいい音が出るんだろうな〜なんて
思い込んでいた時があった。
分からない内はとかくそんな風に
思い込んだりするもんなんだよな。
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168 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 20:49:03.27 ID:CjR6GDna - エレキギターの主役って、
本当はエレキギターじゃないんだよ。
キーボードに例えるなら、ギターは単なるMIDI鍵盤部分に過ぎない。
エレキギターの音の主役は、アンプでありエフェクターであり
音作りのノウハウ側である。
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171 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:06:55.32 ID:CjR6GDna - このスレでUPされた音源を聞いても分かるが、
高いギター持ってるヤツがいい音出してるか？って言うと、
そんな現実はどこにもないんだよな。
YouTubeの動画を見てもそう思う。
いい音・悪い音はもっと別の所から発生してる。
音の向上を望むならギターの価格ではなく、
もっと別の部分の目を向けるべき。
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172 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:08:48.28 ID:CjR6GDna - 他の部分がしっかり出来て、
その上で最後に音の向上を目指す時に
始めてギターの価格に目を向けりゃいんだよ。
ほんとどのヤツは、
まずギターの値段ありきで考えるから
ダメなんだよな。
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173 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:12:00.67 ID:CjR6GDna - ギターには何十万も金を掛けたせいで、他に資金がまわせず、
ショボイケーブルとしょぼいアンプ買って
満足にエフェクターすら持ってないヤツが多いだろ？
逆にした方が10倍音は良くなるからな。
ギターなんて安物でも十分な音が出る。
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174 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:18:30.54 ID:CjR6GDna - 30万のギターが5万のギターにすら
音で勝てないなんてことはザラにあるケースだが、
高いギターほど音が悪くなる原因に
過剰なノイズ対策が関係している。
ノイズだけ除去できるなんて上手い話はどこにもないわけで、
過度なノイズ対策をすると、ノイズと一緒に
ギターの旨味成分まで削れてしまう。
安いギターは適度にしかノイズ対策されていないが、
高いギターは過剰なノイズ対策がされている事が多く、
そんな所で音質が逆転したりするのである。
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175 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:20:49.32 ID:CjR6GDna - 具体的にいうと、PUザグリには
導電塗料なんて絶対に塗らない方がいい。
音質が激的に悪化するからだ。
フェンダーやギブソンなんかはやっていないと思うが、
平気で導電塗料を塗りまくっているメーカーが少なくない。
そんなギターからまともな音なんて出ないからな。
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178 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:23:27.26 ID:CjR6GDna - フジゲンのギターも平然とPU部分まで
導電塗料を塗りまくっているが、
あれはいただけないな。
あそこはオーダーも受け付けているが、
せめてオーダー品ぐらいは、
導電塗料の有無を選べるようにするべきだと思う。
あんなことしちゃったら、高いギターも台無しだよ。
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179 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:27:22.18 ID:CjR6GDna - 導電塗料もアルミ箔もそうだが、
PU周りとジャック周りは絶対にやらない方がいい。
利点は少なく、それでいて悪影響が大きくなりすぎるから。
ポット周りだけに留めておくべき。
高いギターを売ってる手前、
ちゃんと全部にノイズ対策やってますよーと、
アピールしているんだろうけど、
音質的には逆効果でしかないんだよな。
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180 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:29:48.36 ID:CjR6GDna - 豪華なメイプル貼り付けたり、
インレイをゴージャスにしたりするのもそうだが、
音の関係の無い部分をいくら気遣いしたって
いい音にななりゃしないんだよな。
高いギターってのは、ほとんど無駄な部分が多いんだよ。
過剰なノイズ対策なんて完全に逆効果だし。
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181 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:32:05.46 ID:CjR6GDna - 5万円のギターが2ピースなのに、
30万のギターが5ピースだったりするからな〜（笑）
ほんと値段だけじゃ判断できないのがギターだよ。
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182 ：ドレミファ名無シド[]：2015/01/03(土) 21:36:58.53 ID:CjR6GDna - 【同じフレーズ】
30万のギターの場合
http://youtu.be/O1gLrMyv8EU
5万のギターの場合
http://twitsound.jp/musics/tsE4I2bGe
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