- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
315 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:01:43.09 ID:ZLex6WJX - リアルアンプユーザー
↓
自分で弾くギターの音
↓
巨大なスピーカーで再生
↓
いい音に聞こえるのも当然。
他人のギター音源を聞く時。
↓
ショボイ小型PCスピーカーで再生
↓
しょぼく聞こえるのも当然。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
318 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:06:08.15 ID:ZLex6WJX - 上記のように再生環境が全く違う状態で比較して
モデリングの音はダメだ！と思い込んでるんだよね。
もしリアルアンプの音をショボイPCスピーカーで再生したら
どれだけ劣化するだろうか？と考えるべき。
もしPCスピーカー再生した他人のモデリング音源が
そころそ聞ける音だと感じるなら、
同じ土俵に立てばリアルアンプが負ける可能性は大である。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
322 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:08:54.35 ID:ZLex6WJX - リアルアンプを大型スピーカーで再生し、
モデリングをショボイPCスピーカーで再生しているなら、
アンプが同じレベルであっても
モデリングンの音が不利になるのは当然である。
要するにモデリングの音源は
圧倒的に不利な状態で再生されているだってことを
考慮して聴き比べるべきである。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
325 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:11:03.00 ID:ZLex6WJX - >>321
同じ環境で聴き比べるには、
リアルアンプの音を録音してPCスピーカーで再生しないと
分からないんだよね。
つまりリアルアンプユーザーから提供された音源と、
モデリングユーザーから提供された音源を聴き比べてこそ
始めて同じ土俵で比較することになるわけだが、
そういう状態だと必ずしもリアルアンプ音源優位には
なっていないよ？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
330 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:15:20.56 ID:ZLex6WJX - >>327
何でサンプルが「俺」限定なの？
今まで上げられたモデリングのサンプルと
チューブのサンプルを比較して、
チューブの方が優位って流れではないんだよ？
むしろ録音した場合には
モデリング音源に劣る…という流れだと思う。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
332 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:19:25.94 ID:ZLex6WJX - チューブユーザーが自分で演奏しながら、
PCスピーカーで再生するのは難しいけど、
録音すればモデリングと「同じ土俵」で比較が出来るわけです。
で、同じ土俵に立った時。
必ずしも音に優位性があるとは言えないだよね。
利便性では圧倒的に敗北しているのに、
音だけの比較でも勝てるとは限らないんだよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
333 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:20:43.63 ID:ZLex6WJX - >>331
明白な差が無いから、
テスト音源が上げられた時に
みんな外しちゃったわけでしょ？
そういう事実を無視して
勝ち誇るのは良くないよ？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
338 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:23:25.32 ID:ZLex6WJX - 両者から提供されたテスト音源は
どちらもPCスピーカーで再生されることになり、
同じ土俵に立つわけ。
その時にリアルアンプに明白なる音の優位性があれば
誰でも答を当てられる筈なんだよね。
でも現実は明白な差異が無いから
当てるのが困難なわけです。
つまり！同じ土俵で比較するなら
リアルアンプには音の優位性すら存在しないと言うことです！
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
341 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:26:19.50 ID:ZLex6WJX - 録音された音源だと明白な差異がないのは、
どちらも同じスピーカーで再生しているからなんだよ！
つまりリアルアンプユーザーが音がいい！と感じているのは
自分の演奏を再生しているスピーカーが比較にならないほど
有利な状態だからです。
アンプの実力差は思っている以上に少ないです。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
346 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:28:07.51 ID:ZLex6WJX - >>340
>音割れしてるようじゃ
クソ耳乙！
>比較音源にリバーブ掛けたり
貴方が室内でギターを弾く時、
自然と反射音（リバーブ）が加味されますよね？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
347 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:29:39.86 ID:ZLex6WJX - >>344
>何でこんなに自信満々なんだろね。
お前さんは
他人のテスト音源をどれほど当てられてきたんだ？
どうせ外しまくりなんだろ？
そんな状況でどうして自信満々に勝ち誇れるんだ？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
351 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:31:42.12 ID:ZLex6WJX - テスト音源（同じ土俵での比較）を満足に当てられて来なかった奴は
既にその時点で音質的な優位性を失っているんだよ。
リアルアンプの唯一の優位性である音ですら、
危うい状態になっていることに気づこうね！
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
356 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:34:39.92 ID:ZLex6WJX - 貴方達はテスト音源も当てられないくせに
妙に大口ばかり叩いていますよね。
チューブアンプも同じ土俵に立てば、
音の有意性すら懐疑的な物になってしまうんですよ。
逆に言えば、モデリングアンプも
大型スピーカーで再生すれば、
リアルアンプに匹敵する音である可能性も高いのです。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
361 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:37:50.15 ID:ZLex6WJX - 既に前スレの段階で、
歪み系はリアルもモデリングも似たような物…という流れ
だったでしょ？
もう忘れてしまったですか？
リアルアンプは既に音質的有意性すら危うい状態なのです。
利便性は圧倒的に不利なので、総合的に見れば負けですよ！
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
363 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:38:39.01 ID:ZLex6WJX - >>360
プロの音って
むちゃくちゃ深くリバーブ掛かってること知らないの？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
367 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:40:45.98 ID:ZLex6WJX - >>355
>モデリング触っていて楽しい？
音作りの深さはむしろモデリングでしょ？
リアルアンプなんて比較にならないほど
多種多様な音が作れる。
逆に言うとリアルアンプは
いっつも音が同じで単調なんだよね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
368 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:41:26.77 ID:ZLex6WJX - >>366
あなたバカですねー。
音が反射するから残響が生まれるですよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
370 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:42:10.01 ID:ZLex6WJX - >>364
>やっぱりスピーカーのせいなのー？
クソ耳自慢ですか？
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
376 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:44:01.86 ID:ZLex6WJX - >>369
無知乙！
ギターだけ抜き出せば
びっくりするぐらい深く掛けてるからね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
378 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:44:54.90 ID:ZLex6WJX - >>375
お前さんは間違いなくクソ耳だよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
383 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:47:59.50 ID:ZLex6WJX - >>379
これからは掛けなよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
390 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 00:53:47.40 ID:ZLex6WJX - GACKTの音源／ギター演奏者本人
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=4m32s
むちゃくちゃ深くディレイ＆リバーブを掛けていることが分かりますね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
395 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 01:04:38.00 ID:ZLex6WJX - GACKTの音源／ギター演奏者本人
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=7m48s
プロの音造りが良く分かるね☆。
むちゃくちゃ深くリバーブ掛けてるね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
396 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 01:07:21.87 ID:ZLex6WJX - GACKTの音源／ギター演奏者本人／バッキング
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=8m55s
リバーブ深いね☆
こんな所で大口叩いてるド素人の戯言よりも、
プロの音にしっかり耳を傾けて
現実を知ることが大切ですね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
399 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 01:08:32.15 ID:ZLex6WJX - この程度でリバーブ掛け過ぎとかバカかと・・・。
┐(´ー｀)┌
http://twitsound.jp/musics/tsGt6VuUU
http://twitsound.jp/musics/tsRmohD2O
http://twitsound.jp/musics/tswpoyOOI
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
438 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:20:16.39 ID:ZLex6WJX - 【話の流れ】
プロ気取りしたド素人がリバーブに難癖をつける。
↓
プロの音源もギターだけ抜き出せば
かなり深くリバーブ掛けていると諭される。
↓
証拠音源
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=4m32s
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=7m48s
http://youtu.be/jyLRleY2RK8?t=8m55s
↓
現実を知ってファビョりだしパニック状態に。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
439 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:21:41.85 ID:ZLex6WJX - 【話の流れ】
信者がチューブは音がいい！と豪語
↓
なら、テスト音源を当てられないのはなぜ？と指摘される。
↓
図星を突かれチューブユーザー発狂！
結局、テスト音源を当てられないのは、
同じ土俵（どちらも同じスピーカーで再生）だと
大した違いが無いことの証明である。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
440 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:23:35.77 ID:ZLex6WJX - >>425
>モデリング派が音の差を認めないからこんなスレが立つんだよな
チューブは音の良さだけが唯一の利点の（はず）なのに、
そんなチューブ信者がテスト音源で
モデリングなのかチューブなのかを満足に
当てられないんだから話にならない。
モデリングをカニカマだとバカにしつつ、
そのカニカマを当てられないんだよ？w
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- ▼ピック総合スレ part24▲
881 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:26:10.60 ID:ZLex6WJX - >>876
ティアからオニギリになるだけで
随分と弾きやすくなるんですけど、
オニギリとトライアングルのハーフ形状だと
更に弾きやすくなりますよ〜。
https://www.shimokura-webshop.com/upload/save_image/12/12031707_4b1771d411d13.jpg
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- ▼ピック総合スレ part24▲
882 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:31:19.08 ID:ZLex6WJX - 【微妙に違う三姉妹】
オニギリ
http://www.fender.jp/tgs2009/topics/mac_pick.jpg
ハーフ
https://www.shimokura-webshop.com/upload/save_image/12/12031707_4b1771d411d13.jpg
トライアングル
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/rockinn-yamano/cabinet/item_img13/13819.jpg
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- ▼ピック総合スレ part24▲
884 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:39:41.57 ID:ZLex6WJX - >>883
>正三角形
正三角形でしょ？w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
445 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:43:19.00 ID:ZLex6WJX - カラオケでもかなり深くエコーを掛けて歌いますよね〜。
最前面に位置する歌ですらそれなのだから、
バックに位置するギターなら尚更です。
リバーブを目の敵にしている人達って何なんでしょうね。
コンプレックスの1つかも知れません。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
448 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:54:42.23 ID:ZLex6WJX - >>446
ド素人に毛が生えた程度のヤツをプロだとか（笑）
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- ▼ピック総合スレ part24▲
890 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:58:05.73 ID:ZLex6WJX - >>888
先端の形状も大切なんだけど、
横のカーブ具合が結構大事だってことに
気づいたんですよ。
オニギリのようにぷっくらとカーブしてると
あのカーブで弦が滑っちゃうわけです。
ハーフはその点が絶妙なんです。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
454 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 19:59:39.66 ID:ZLex6WJX - >>450
じゃあ俺は元プロとして活動していた…という
設定にしちゃおうかな？w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
455 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:00:39.46 ID:ZLex6WJX - >>451
クランチって貴方が思い込んでいる以上に幅があるですよ？
少し歪ました物もクリーンの範疇ですしね。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
456 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:01:33.85 ID:ZLex6WJX - >>452
ディレイもリバーブも奥行きを作るエフェクターという意味では
同じなんですよ？と言うかリバーブも掛かってます。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
458 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:03:33.01 ID:ZLex6WJX - >>453
>当たり前じゃん。マイクも使わないときもある。
つまり貴方達の常識は
世間の非常識なんですよ？
>>457
掛け取りしようが、しまいが
そんなことはどうでもいいことでしょ？
最終的に掛かってるかどうかが問われているんだし。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
464 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:13:38.62 ID:ZLex6WJX - リバーブにコンプ感じてるチューブユーザーが多いのは、
リバーブ持ってないからなんだよな（笑）
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
466 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:14:37.30 ID:ZLex6WJX - ディレイって誰でも持ってるけど
リバーブって持ってないギタリストが多い。
だからリバーブ掛けられた音源がアップされると
劣等感を刺激されて怒り出す。
これが事の真相なんだよな w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
469 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:16:23.86 ID:ZLex6WJX - チューブユーザーってのは
ギタリスト側のエフェクターしか持ってないから
スタジオ側のエフェクターには非常に疎いんだよね。
だからマイキングとかもロクに出来ないから
チューブで録られた音源は音の悪い物が多い。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
471 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:20:28.01 ID:ZLex6WJX - しかもチューブユーザーは
自分が使ってるアンプの音しか知らないから
結構、アンプの音に対して疎いんだよね。
倍音がたっぷり乗ったザラついた質感とかも
全然分かってなさそうだし w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
473 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:23:50.11 ID:ZLex6WJX - >>472
>焼き焦がすような歪み音は知らないわけでしょ
その音源UPしてみれば？
どうせモデリングにすら劣るような音源しか
上げられないのが関の山だよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
479 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:29:56.40 ID:ZLex6WJX - さてチューブかな？モデリングかな？（笑）
http://twitsound.jp/musics/ts0JK7UVf
http://twitsound.jp/musics/tsNmP4fpP
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
487 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:36:20.25 ID:ZLex6WJX - >>486
でも君は持ってないんだろ？w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
489 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:37:46.13 ID:ZLex6WJX - はいはい。持ってる設定ね w
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
491 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:39:32.51 ID:ZLex6WJX - >>490
みたくもないよ。
君が持っているからと言って
他のチューブユーザーが持ってる証明にはならないしね。
チューブユーザーでリバーブ持ってる奴なんて稀だよ。
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
499 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:47:15.92 ID:ZLex6WJX - このリアリティーはKEMPERかな？ﾆﾔﾆﾔ
http://twitsound.jp/musics/ts0JK7UVf
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
502 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:50:55.09 ID:ZLex6WJX - >>500
試しに俺の音源を大音量で鳴らしてみなよ。
凄いリアリティーだから。
って言うかリアルかも？ﾆﾔﾆﾔ
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- 【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦
508 ：ドレミファ名無シド[]：2014/10/01(水) 20:56:04.99 ID:ZLex6WJX - >>507
PODじゃどうあがいても出せない音だけどね。
近づけることすら無理だよ。
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