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133 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 19:39:02.17 ID:BSJ/AaNq - 貴方達は「チューナで音合せしたから完璧」と思っていませんか？
そのチューがーが正確な値を示しているとは限りません。
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135 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 19:53:04.77 ID:BSJ/AaNq - 貴方達は「チューナーによって基準値が違う」
ということをご存知ですか？
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136 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 19:54:14.23 ID:BSJ/AaNq - 貴方達は自動でチューニングしてくれる
ペグというものが存在することをご存知ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=Y0D8k5TwtcI&t=18
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137 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 20:17:24.12 ID:BSJ/AaNq - 要するにチューナーAでバッチリ調節しても
チューナーBで見ると大きくずれていたりするわけで、
知らず知らずに狂ったチューニングでギターを弾くことになるので
正確なチューニングが出来る製品を選ぶことが重要です。
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143 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:25:08.10 ID:BSJ/AaNq - >>141
>正直ギターのチューニングに0.1セントの精度なんて要らない
0.1セントどころの騒ぎじゃないですよ！
10〜20セントズレることなどザラですよ？
それぞれの弦が同じだけズレるわけではないので
各弦の間が30セントズレることもあります。
クリップ型の安易なチューはお薦めしません。
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144 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:26:39.07 ID:BSJ/AaNq - KORGあたりのクリップチューナーで
バッチリ合わせたつもりでいると
とんでもなく狂ったギターで
演奏することになるので注意してください。
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146 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:29:49.35 ID:BSJ/AaNq - チーニング？
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149 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:52:05.51 ID:BSJ/AaNq - >>147
違いますよ。
貴方も1度優れた精度のチューナーで
ご自身のチューニングを確認してみるといいですよ。
恐ろしいほど狂っていることが判ると思います。
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152 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:56:57.08 ID:BSJ/AaNq - >>150
>コード一発ならしてもなにも違和感ないんだが
多分クソ耳なんだと思います。
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154 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 21:58:01.15 ID:BSJ/AaNq - >>151
>そういう釣りするなら初心者スレでやれ
貴方こそが初心者だから
こちらの言ってることが分からないんですよ？
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156 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:04:51.63 ID:BSJ/AaNq - 3つのクリップチューナーを比較しているこの動画の人も
KORGの方のチューナーは若干表示が低いと言っていますし、
実際に他社製品と表示がズレていることが判ります。
http://www.youtube.com/watch?v=gNp5dzcdXYA#t=171
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157 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:07:08.48 ID:BSJ/AaNq - チューナーならばどれも正確で
どの製品、どのメーカーの製品でも
同じようにチューニングできると思っている人は
ちょっと無知すぎるというか初心者さんですね。
チューナーは音の正確性からも
しっかりと選びとる必要があります。
有名メーカーなら大丈夫だろる…という思い込みは捨てましょう。
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158 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:09:41.63 ID:BSJ/AaNq - どんなスレにも言えることですが、
現実を知らない無知の巣窟で
本当のことを口にすると叩かれてしまうのは常ですよね。
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160 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:12:37.86 ID:BSJ/AaNq - 大雑把にチューニングできればそれで構わない…と
納得の上で使っているのなら良いのですが、
機械でチューニングしたんだから正確だろ？と
思い込んでいる人達は要注意ですよ。
製品やメーカーによって精度も基準もまちまちなのです。
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164 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:18:01.02 ID:BSJ/AaNq - 例えばKORGのチューナーの説明書にも
こんな一文が載っていまます。
↓
＞この標準ピッチは地域や時代によって多少の誤差があり、
＞近年ではやや高めのピッチでチューニングされることが
＞多くなっています。
初めて耳にした人がきっと驚きでしょう。
上の比較動画で言うとKORGで合わせると他社よりもチューニングが
高くなってしまうわけですが、その辺の癖も含めて
しっかりと製品を選ばないと音がかなりズレてしまいますよ。
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166 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:20:42.36 ID:BSJ/AaNq - >>162
>普通聞いて違和感持たないわけないし製品としてありえない話
単音で聞いた場合に違和感がなくても
コードで弾くと違和感を感じてしまうですよね。
もちろんクソ耳の人なら感じないでしょうけど。
結局は弾く側の耳次第ということでもあります。
聞き分けられない人は大雑把な精度の製品でも満足できるでしょうし、
耳の良い人なら使い物にならない…と評価することでしょう。
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168 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:22:56.40 ID:BSJ/AaNq - >>165
KORGの説明書にも書かれているように
チューナーによって基準値が狂っているので
いくら細かな精度のチューナーでも
基準そのものがズレていたら意味がないですよ？
これは色々なチューナーを比較しないと判らないことで、
poly tuneがどうなのかは俺は知りません。
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170 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:24:15.46 ID:BSJ/AaNq - ハッキリ言ってしまいますがKORGはダメだと思います。
動画でも他の製品とズレが認められていますが、
俺の実験でもやはりKORGはズレていました。
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173 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:27:07.04 ID:BSJ/AaNq - >>169
個人で複数製品を比較するのは無理があるので、
やっぱり掲示板のような複数の人達が集まる所で
情報を出し合って行くのが良いと思いますよ。
しかし今までその辺のことを口に出す人がおらず、
チューナーは正しい物…という先入観に支配されていたと思います。
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176 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:28:46.87 ID:BSJ/AaNq - >>172
貴方のように人から聞いて初めてしったくせに、
さも前から知っていたかのように偉ぶる人はクズ人間ですよ？
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179 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:30:48.85 ID:BSJ/AaNq - 【お詫び】
KORGの説明書に書かれていると書きましたが、
それは誤りでYAMAHAでした。
＞この標準ピッチは地域や時代によって多少の誤差があり、
＞近年ではやや高めのピッチでチューニングされることが
＞多くなっています。
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180 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:31:27.76 ID:BSJ/AaNq - >>177
知ったかぶりしているだけの
クズ人間は黙っていてください。
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183 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:33:12.83 ID:BSJ/AaNq - >>175
やっぱりKORGよりはBOSSやYAMAHAじゃないですかね〜。
っていうかKORGが1番ダメじゃんじゃないかな〜。
俺が1番気に入っているのはLOGIC PROのチューナーです。
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186 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:37:27.60 ID:BSJ/AaNq - >>185
読解力の低い人達ですね〜。
基準値の問題もあるし精度の問題もあると言っているのです。
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192 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:50:58.76 ID:BSJ/AaNq - >>190
俺はクレーマーが大嫌いなので
貴方にエサを与えるわけにもいかないので
動画の提供は控えさせていだききます。
大雑把にしかチューニングできない製品ですと、
ある弦は上へ15セント、
ある弦は下へ15セントズレるなどしますよ。
クリップタイプでLEDランプの物だと
特に大幅にずれやすくなります。
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193 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:52:08.53 ID:BSJ/AaNq - >>191
>君がダメだと思うKORGの動画早くあげてよ〜
多分KORGは基準値そのものが
他社と違っていると思います。
だからどのモデルでも多分ズレますよ。
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197 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 22:56:05.10 ID:BSJ/AaNq - 高い精度でチューニングできる物で合わせた場合だと
やっぱりコードの響きが美しいですからね〜。
そういう美しい響きに耳が慣れてしまうと
程度の低いチューナーでいくらバッチリ合わせたつもりでも、
やっぱりコードを弾いちゃうと全然違います。
いい音のスピーカーやヘッドフォンに慣れると
耳が肥えて粗に気づきやすくなるのと同じです。
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203 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:03:52.58 ID:BSJ/AaNq - >>199
ギターですよ。
>>202
ムキになって噛み付いてくる所を見ると
やっぱりKORGのクリップチューナー使っている人が
多いんだと思う w
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205 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:06:46.31 ID:BSJ/AaNq - 先ほどの動画で、実際に5弦でチューニングしている所ですが、
それぞれの製品がまちまちの動きをしていることが判ると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=gNp5dzcdXYA#t=252
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207 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:10:20.02 ID:BSJ/AaNq - 動画見てるだけでも「合わせづらそー」ってのが判ります。
やっぱり最低でもシールド繋げるタイプ買った方がいいと思いますよ。
クリップ式は簡易な分、チューニング結果も簡易です。
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212 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:15:49.83 ID:BSJ/AaNq - 俺の1番のお気に入りチューナー
http://www.youtube.com/watch?v=-Qu4O4fNOJQR&t=128
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214 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:19:14.62 ID:BSJ/AaNq - >>209
>美しいコードは他の弦との相対関係だから純正律で合わせればいい
各弦が同じ値ずつズレるなら
コードの響きは濁らないんだけど、
アバウトにしか調節できないチューナーだと
もう各弦ごとちょっとずつズレて、
それがまとまるとかなり酷い。
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218 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:22:32.76 ID:BSJ/AaNq - 【チューナーの問題点】
・製品によって基準値に誤差がある。（特にKORGはズレが酷い？）
・アバウトにしか検出できない製品だと各弦のばらつきが酷くなる。
>>209
>それだといつまでもフラフラ動いて合わせにくいんだよな
その辺の問題もあるから簡易な物ほど、
アバウトに作ってあるんだよね。
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221 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:25:28.41 ID:BSJ/AaNq - >>215>>216
あなた必至すぎですよ w
そういう所をこれからみんなで情報を出し合って
煮詰めて行くべきだと提唱しているわけです。
俺に頼るのではなく、
これからのこのスレの結果に期待してください。
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224 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:29:27.38 ID:BSJ/AaNq - 俺は今日始めてこのスレに来たんだけど、
チューナーによる誤差の話などが一切出ていなくて
ある意味ビックリしました。
チューナーなんだから正確にチューニング出来てこそなんだし、
そういう基準で良し悪しが語られるべきなのに、
そんな話は全くなし・・・。
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226 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:30:58.82 ID:BSJ/AaNq - 多分「チューナーなんだからどれも正確に測れる」という
思い込みがあるんだと思う。
それは違うよ！ということを俺が口にしたことで、
これからチューナーに対する見る目というものが
少しは変わってくるんじゃないかな？
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233 ：ドレミファ名無シド[]：2013/10/15(火) 23:55:37.69 ID:BSJ/AaNq - >>229
貴方も読解力の低い人なんですね。
基準値は個体というよりもメーカーの癖のようなものですよ。
だからKORGはどの製品も似た傾向だと思いますよ。
だからいくら高価な製品を選んでも、
KORGならば多分ズレるんじゃないかな。
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