- 作曲初心者のためのスレ１８
728 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/02/04(月) 20:22:54.07 ID:9FPaRqFe - >>724
> F♯m7(♭5)は裏コード
まずそのサイトが間違ってんだけど
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730 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/02/04(月) 20:46:22.59 ID:9FPaRqFe - >>729
じゃあ聞きたいんだけどさ
F#m7(b5)-FのF#m7(b5)が裏コードっていうことはつまりこれはC7-Fの変形だって主張したいんだよね？
自分でトライトーンサブスティテューションって出してるんだから当然分かると思うんだけど
C7のトライトーンはE音Bb音だよね？
じゃあF#m7(b5)のどこにBb音があるのか教えてほしいんだけど
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734 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/02/04(月) 21:06:07.74 ID:9FPaRqFe - >>732
ああ、そういう主張ね
じゃあAm6という操作（付加音）と、根音を三全音移動する操作（裏の考え方）を混同してるのはなんでなの？
さらにそこを譲歩したとしよう
で例のサイトはサブドミナント(Fのことだろう)の裏コードはBb△7って言ってるけど
Fの裏はBだよね？
さらに極めつけはこれ→「ドミナントの裏コードはDb△7」
お前これ見て何とも思わないの？
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738 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/02/04(月) 21:18:45.88 ID:9FPaRqFe - >>736
字読める？
根音を三全音移動する操作って書いてるでしょうが
> そのサイトもっかいよく見てみろよ、どういう定義で使ってるか書いてるから
出典どうぞ
俺もBb△7がFの裏コードになる定義が知りたいわ
まあ正直どこの馬の骨ともわからんサイトだかブログだか出されても「ふざけてんの？」としか思わんが
俺の出典はナベサダのジャズスタディでもレヴィンのジャズセオリーでも
小山大宣のJazz Theory Workshopでも篠田のコードワークでもお好きなのどうぞ
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- 作曲初心者のためのスレ１８
740 ：ドレミファ名無シド[sage]：2013/02/04(月) 21:48:27.93 ID:9FPaRqFe - おｋ
実際裏コードはVと、
あと少し拡大としてVにつながるIIの裏(裏IIと言っていいのか・・・裏IVも多分できるがそれを扱ってるテキストは知らない)
ぐらいにしか現実使われてないと思われ
裏Vの一例： G7-C → Db7-C
裏[II-V]の一例： [Dm7-G7]-C → [Abm7-Db7]-C
裏II-表Vの一例： Dm7-G7-C → Abm7-G7-C
やっぱり現実的にはVを介した裏が多いだろうな
C-F#-C-F# でどっちもトニックでいけるだろｗｗｗｗｗｗｗってなると「ｳｰﾝ・・・」ってなるだろ
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